ZbraněKvalitně.cz
Kalendář závodů
Pohár LOS O LOSu Pravidla Pro pořadatele Fórum ZbraneKvalitne.cz
Kalendář závodů Pohár LOS O LOSu Pravidla Pro pořadatele Fórum ZbraneKvalitne.cz

10 ran a dost - 1. kolo Čelák. poh. 2016 + vyhlášení ročníku 2015

Střelnice:SSK Čelákovice
Datum:Sobota, 17. říjen 2015
Prezence:od 09:00 do 09:45
Trvání závodu:od 10:00 do 15:00
Pořadatel:LEX
Ředitel závodu:Ivo Strnad
Hlavní rozhodčí:Pavel Dadák
Startovné:350.00 Kč / 300.00 Kč pro členy LEX a MG
Druh závodu:Pohárový závod, ročník 2016
Počet situací:6
Max. závodníků:72 plus rozhodčí
 
Výsledky:Online
 
Kalibrační zbraň:38 Spec z 2" revolveru
Propozice:
Pohárový závod LOS primárně určený pro zbraně s menší kapacitou zásobníku/válce ale otevřený všem. Jedná se o 1. závod série "Čelákovický pohár 2016", ve které plánujeme cca 5 závodů.
Na tomto závodě vyhlásíme také nejlepší střelce z Čelákovického poháru 2015.
**********************************************************************************
K vyřešení každé situace bude střelci stačit maximálně 10 nábojů (pokud se bude trefovat :-)). Závod je otevřen pro všechny kategorie zbraní dle pravidel LOS s těmito omezeními v oblasti kapacity:
1) Revolver (bez omezení)
2) Malý revolver (bez omezení) POZOR !! podle nových pravidel je pro první válec povoleno nabíjet 5 ran a poté lze ládovat bez omezení. Povoleny jsou nově max 6ti ranné zbraně.
3) Malá pistole (nabíjet zásobníky max. 7mi náboji, další může být v komoře)
4) Pistole (nabíjet zásobníky max. 8mi náboji, další může být v komoře)
Účast: Všichni střelci s platným zbrojním průkazem.
Doklady: Průkaz totožnosti, zbrojní průkaz, průkaz zbraně.
Protesty: Řeší se ihned se vkladem 500,–Kč u hlavního rozhodčího.
Ceny: První tři střelci v jednotlivých kategoriích + 3 nejlepší senioři (50 a více let) + 3 nejlepší ženy (tito bez ohledu na kategorii) obdrží medaili.
Zbraně: Pistole a revolvery podle pravidel LOS. Specifická omezení pro tento závod jsou uvedena v úvodu.
Střelivo: Pouze povolené podle zákona a vyhovující pravidlům LOS, s měkkým, neocelovým jádrem. Na střelnici SSK Čelákovice je zakázáno používání nábojů typu Magnum (357 Mag, 44 Mag)!
Vybavení: zbraň a pouzdro na zbraň dle pravidel LOS. Případně pouzdro/a na zásobníky, rychlonabíječe apod.
Bezpečnost: vstup na střelnici s vybitou zbraní. Vybíjení a nabíjení zbraně při příchodu na střelnici a při odchodu pouze na vyhrazeném místě při dodržení bezpečného zacházení se zbraní. Pohyb na střelnici pouze s vybitou zbraní. Nabíjení zbraně na střelnici pouze na palebné čáře výhradně na povel rozhodčího. Manipulace s vybitou zbraní pouze ve vyznačených bezpečných zónách – zde přísný zákaz s jakoukoli manipulací střeliva. Manipulace se střelivem kdekoliv mimo bezpečnou zónu. Ochrana zraku a sluchu povinná. Závodníci startují na vlastní nebezpečí a zodpovídají za jimi způsobenou škodu a újmu.



Výsledky:

Pistole  stage 1   stage 2   stage 3   stage 4   stage 5   stage 6 
% % % % % %
1. Křapáček Milan 94.00% 100.00 89.12 80.47 100.00 74.91 93.12
2. Dadák Pavel 92.20% 92.08 100.00 76.70 87.58 70.97 100.00
3. Šenkeřík Martin 87.95% 79.11 82.03 79.54 85.11 100.00 77.23
4. Elstner Marek 86.07% 66.81 94.51 100.00 93.70 58.70 78.55
5. Chabr Pavel 79.64% 65.06 66.45 78.33 89.83 65.03 90.77
6. Bernard Petr 78.43% 85.08 72.68 95.50 72.06 64.62 58.60
7. Novotný Jiří LKOS 77.41% 71.65 82.96 79.96 64.45 57.66 86.04
8. Kaleta Adam 77.04% 58.89 73.40 84.92 56.62 71.22 95.55
9. Havel Aleš 72.73% 85.55 63.82 77.42 70.84 65.64 52.68
10. Svitič Petr 71.75% 84.15 72.17 47.18 76.32 63.95 66.59
11. Petráň Pavel 70.96% 61.29 69.78 83.13 72.79 62.60 56.25
12. Kůta Lukáš 68.56% 46.71 63.24 71.23 66.67 60.88 83.39
13. Gregor Ondřej 67.53% 50.88 76.90 87.62 72.59 56.87 41.34
14. Kadlec Aleš 67.45% 59.27 60.99 67.24 76.21 63.76 58.29
15. Šolc Michal 66.72% 49.39 58.54 69.70 71.03 59.03 73.91
16. Appl Vladimír 65.78% 68.42 44.52 48.24 73.28 65.58 76.16
17. Hahn Aleš 64.71% 62.84 79.38 77.53 31.53 54.14 64.68
18. Sobotík Petr 63.54% 70.69 46.65 67.87 55.98 55.80 66.40
19. Ryšavý David 63.18% 63.44 55.01 60.04 47.97 64.82 70.06
20. Bradáč Jakub 63.03% 51.98 64.06 71.13 59.31 56.10 57.90
21. Moc Jindřich 62.88% 61.19 51.27 69.87 62.20 60.76 54.36
22. Engelmajer Jakub 62.39% 54.82 68.44 53.13 64.15 63.30 52.97
23. Kučera Jakub 62.39% 55.34 69.40 65.22 44.15 60.70 62.04
24. Hryzbil Lukáš 62.25% 50.96 71.67 73.73 50.14 52.32 57.22
25. Hercik Richard 60.54% 60.61 63.08 59.33 58.39 43.70 61.16
26. Bulíř Josef 59.56% 48.74 70.83 62.49 37.00 42.59 78.97
27. Vaníček Luděk 58.78% 41.24 66.07 61.42 63.92 44.14 59.40
28. Holeček Ondřej 58.49% 54.19 55.34 57.54 49.39 44.42 73.65
29. Zvára Martin 57.99% 50.28 54.60 60.42 44.16 59.54 62.65
30. Kotas Oldřich 57.19% 32.95 65.98 59.89 38.36 65.37 64.51
31. Žabokrtský Lubomír 56.77% 51.70 56.21 48.85 58.70 47.92 61.32
32. Herčík Jakub 56.48% 47.03 48.63 65.48 66.42 27.72 67.73
33. Smrkovský Martin 56.41% 47.00 47.23 59.63 55.61 43.34 69.82
34. Pěčková Petra 56.21% 67.40 37.98 57.46 36.74 53.53 68.38
35. Jakoubek Pavel st. 55.60% 48.87 58.47 41.71 60.54 54.43 53.97
36. Hrbková Veronika 55.55% 52.68 54.52 53.09 55.86 39.03 62.53
37. Schuma Jan 54.93% 41.75 32.50 64.76 48.20 54.19 72.74
38. Seidl Patrik 54.69% 57.35 53.20 67.76 34.96 42.10 57.44
39. Buben Michal 54.55% 57.13 43.54 62.02 52.31 40.91 56.08
40. Karel Michal 54.43% 62.74 70.73 34.27 37.59 54.09 51.85
41. Niebauer Pavel 54.15% 67.22 29.82 59.65 48.07 50.69 54.25
42. Doležán Martin 54.03% 61.38 49.00 46.81 44.62 52.81 54.40
43. Mareček Roman 53.65% 51.07 57.02 62.30 44.09 39.01 53.36
44. Jakoubek Pavel ml. 53.57% 46.65 67.63 34.94 45.52 51.62 60.03
45. Votava Radovan 53.54% 33.95 63.82 65.58 36.74 52.10 54.02
46. Hrejsemnou Jiří 53.21% 44.55 47.89 37.76 45.96 66.20 61.94
47. Cempírková Soňa 53.15% 59.05 51.83 37.37 46.51 45.53 63.71
48. Planý Jan 50.53% 42.05 64.22 49.57 35.95 53.03 44.19
49. Tvrdoň Jan 49.96% 37.66 39.06 36.59 53.44 53.03 65.92
50. Bernátek Ivan 48.49% 40.94 42.28 50.08 42.71 46.55 54.79
51. Puch Martin 47.24% 45.14 50.91 65.90 32.17 43.64 32.41
52. Olenič Jan 46.96% 29.69 47.23 54.83 36.30 52.32 48.21
53. Petrík František 46.14% 51.56 29.09 61.70 36.76 30.07 54.70
54. Chalupová Barbora 45.12% 45.57 41.33 55.59 42.41 45.63 27.53
55. Slavík Tomáš 44.96% 46.94 44.27 52.98 39.66 37.80 35.47
56. Ptáčková Mísařová Petra 44.44% 60.13 27.05 37.36 39.94 38.10 51.61
57. Nosek Petr 43.26% 50.13 37.62 46.33 34.65 36.83 41.87
58. Ondráček Adam 42.97% 26.43 54.98 40.45 29.70 49.13 45.10
59. Dražan Jakub 42.76% 32.91 37.79 26.24 47.80 51.58 48.22
60. Bartoň Petr 42.03% 27.48 34.81 43.48 42.41 39.58 52.63
61. Nápravník Pavel 41.67% 25.63 37.87 51.16 32.58 52.49 38.60
62. Vávra Přemysl 38.54% 21.93 42.12 32.12 49.32 32.34 42.59
63. Herčík Miroslav 36.64% 37.94 37.65 30.30 41.74 37.80 24.14
zobrazit detailní výsledky
Revolver  stage 1   stage 2   stage 3   stage 4   stage 5   stage 6 
% % % % % %
1. Červenka Miroslav 100.00% 100.00 100.00 100.00 85.22 100.00 100.00
2. Kubíček Petr 85.19% 88.44 87.71 71.89 100.00 75.02 75.52
3. Keclík Ivo 83.58% 90.91 81.11 94.46 81.08 66.14 75.41
4. Ráček Jaroslav 71.43% 62.05 97.88 74.31 64.15 63.64 56.02
zobrazit detailní výsledky
Malá pistole  stage 1   stage 2   stage 3   stage 4   stage 5   stage 6 
% % % % % %
1. Maštalíř Tomáš 100.00% 95.70 100.00 100.00 80.25 46.78 100.00
2. Mestek Petr 97.36% 74.62 84.18 54.08 100.00 100.00 96.06
3. Gabštůr Vít 87.13% 100.00 55.93 75.03 68.38 65.71 90.38
4. Bízek Vojtěch 79.33% 75.74 99.93 40.11 76.22 52.83 69.84
5. Mandát Dušan 74.14% 74.09 90.70 61.61 60.03 45.62 55.50
6. Votoček Miloš 74.12% 64.13 67.20 46.62 55.19 64.52 89.79
7. Šilhán Jiří 71.75% 53.63 61.91 58.16 61.35 66.13 73.86
8. Bělina Radek 70.26% 62.31 75.80 57.29 33.65 73.20 65.04
9. Gabštůr Šimon 66.24% 55.89 83.55 62.89 29.15 49.94 64.84
10. Plach Radek 62.65% 57.81 47.36 40.84 47.85 72.68 60.94
11. Vlasák Karel 61.76% 44.12 52.42 40.21 48.77 72.61 64.73
12. Karvánková Lenka 52.25% 51.04 43.68 43.84 33.03 60.13 41.38
13. Rozmara Vladimír 40.13% 45.22 37.46 17.56 23.78 25.66 60.07
zobrazit detailní výsledky
Malý revolver  stage 1   stage 2   stage 3   stage 4   stage 5   stage 6 
% % % % % %
1. Strnad Ivo 100.00% 100.00 80.26 100.00 100.00 100.00 100.00
2. Kittler Jan 89.46% 70.39 100.00 79.85 79.18 92.56 97.12
3. Kulich Zbyněk 73.13% 66.60 84.71 42.48 90.57 62.17 77.81
4. Bělinová Zuzana 66.11% 44.04 62.89 65.18 90.13 60.01 61.33
zobrazit detailní výsledky

Pro srovnání úrovně jednotlivých divizí si můžete prohlédnout také výsledkovou tabulku napříč divizemi. Toto zobrazení je pouze informativní a není součástí hlavní výsledkové listiny.

VŠICHNI  stage 1   stage 2   stage 3   stage 4   stage 5   stage 6 
% % % % % %
Pi Křapáček Milan 100.00% 100.00 89.12 80.47 100.00 74.91 93.12
Pi Dadák Pavel 98.09% 92.08 100.00 76.70 87.58 70.97 100.00
Pi Šenkeřík Martin 93.57% 79.11 82.03 79.54 85.11 100.00 77.23
Pi Elstner Marek 91.56% 66.81 94.51 100.00 93.70 58.70 78.55
Pi Chabr Pavel 84.72% 65.06 66.45 78.33 89.83 65.03 90.77
Pi Bernard Petr 83.43% 85.08 72.68 95.50 72.06 64.62 58.60
Pi Novotný Jiří LKOS 82.35% 71.65 82.96 79.96 64.45 57.66 86.04
MPi Maštalíř Tomáš 81.99% 78.51 70.54 96.17 74.49 35.34 85.73
Pi Kaleta Adam 81.95% 58.89 73.40 84.92 56.62 71.22 95.55
MPi Mestek Petr 78.74% 61.21 59.38 52.01 92.82 75.55 82.35
Pi Havel Aleš 77.37% 85.55 63.82 77.42 70.84 65.64 52.68
Pi Svitič Petr 76.33% 84.15 72.17 47.18 76.32 63.95 66.59
Pi Petráň Pavel 75.49% 61.29 69.78 83.13 72.79 62.60 56.25
Pi Kůta Lukáš 72.94% 46.71 63.24 71.23 66.67 60.88 83.39
Re Červenka Miroslav 72.41% 68.18 69.87 67.04 53.87 49.84 80.51
Pi Gregor Ondřej 71.84% 50.88 76.90 87.62 72.59 56.87 41.34
Pi Kadlec Aleš 71.75% 59.27 60.99 67.24 76.21 63.76 58.29
MPi Gabštůr Vít 71.47% 82.03 39.45 72.16 63.47 49.64 77.49
Pi Šolc Michal 70.98% 49.39 58.54 69.70 71.03 59.03 73.91
Pi Appl Vladimír 69.98% 68.42 44.52 48.24 73.28 65.58 76.16
Pi Hahn Aleš 68.84% 62.84 79.38 77.53 31.53 54.14 64.68
Pi Sobotík Petr 67.59% 70.69 46.65 67.87 55.98 55.80 66.40
Pi Ryšavý David 67.21% 63.44 55.01 60.04 47.97 64.82 70.06
Pi Bradáč Jakub 67.05% 51.98 64.06 71.13 59.31 56.10 57.90
Pi Moc Jindřich 66.90% 61.19 51.27 69.87 62.20 60.76 54.36
Pi Kučera Jakub 66.38% 55.34 69.40 65.22 44.15 60.70 62.04
Pi Engelmajer Jakub 66.37% 54.82 68.44 53.13 64.15 63.30 52.97
Pi Hryzbil Lukáš 66.23% 50.96 71.67 73.73 50.14 52.32 57.22
Pi Hercik Richard 64.41% 60.61 63.08 59.33 58.39 43.70 61.16
MPi Bízek Vojtěch 63.56% 62.13 70.49 38.57 70.75 39.91 59.88
Pi Bulíř Josef 63.36% 48.74 70.83 62.49 37.00 42.59 78.97
Pi Vaníček Luděk 62.53% 41.24 66.07 61.42 63.92 44.14 59.40
Pi Holeček Ondřej 62.22% 54.19 55.34 57.54 49.39 44.42 73.65
Pi Zvára Martin 61.69% 50.28 54.60 60.42 44.16 59.54 62.65
Re Kubíček Petr 61.60% 60.30 61.28 48.20 63.21 37.39 60.80
Pi Kotas Oldřich 60.84% 32.95 65.98 59.89 38.36 65.37 64.51
Re Keclík Ivo 60.81% 61.98 56.67 63.33 51.25 32.96 60.71
Pi Žabokrtský Lubomír 60.40% 51.70 56.21 48.85 58.70 47.92 61.32
Pi Herčík Jakub 60.08% 47.03 48.63 65.48 66.42 27.72 67.73
Pi Smrkovský Martin 60.01% 47.00 47.23 59.63 55.61 43.34 69.82
MPi Votoček Miloš 59.86% 52.61 47.40 44.83 51.23 48.74 76.98
MPi Mandát Dušan 59.85% 60.78 63.98 59.25 55.72 34.46 47.58
Pi Pěčková Petra 59.80% 67.40 37.98 57.46 36.74 53.53 68.38
Pi Jakoubek Pavel st. 59.15% 48.87 58.47 41.71 60.54 54.43 53.97
Pi Hrbková Veronika 59.10% 52.68 54.52 53.09 55.86 39.03 62.53
Pi Schuma Jan 58.43% 41.75 32.50 64.76 48.20 54.19 72.74
MPi Šilhán Jiří 58.37% 43.99 43.67 55.93 56.95 49.96 63.32
Pi Seidl Patrik 58.18% 57.35 53.20 67.76 34.96 42.10 57.44
Pi Buben Michal 58.03% 57.13 43.54 62.02 52.31 40.91 56.08
Pi Karel Michal 57.90% 62.74 70.73 34.27 37.59 54.09 51.85
Pi Niebauer Pavel 57.61% 67.22 29.82 59.65 48.07 50.69 54.25
Pi Doležán Martin 57.48% 61.38 49.00 46.81 44.62 52.81 54.40
Pi Mareček Roman 57.07% 51.07 57.02 62.30 44.09 39.01 53.36
Pi Jakoubek Pavel ml. 56.99% 46.65 67.63 34.94 45.52 51.62 60.03
Pi Votava Radovan 56.96% 33.95 63.82 65.58 36.74 52.10 54.02
Pi Hrejsemnou Jiří 56.60% 44.55 47.89 37.76 45.96 66.20 61.94
Pi Cempírková Soňa 56.55% 59.05 51.83 37.37 46.51 45.53 63.71
MPi Bělina Radek 56.17% 51.12 53.47 55.09 31.23 55.30 55.75
Pi Planý Jan 53.76% 42.05 64.22 49.57 35.95 53.03 44.19
Pi Tvrdoň Jan 53.14% 37.66 39.06 36.59 53.44 53.03 65.92
MPi Gabštůr Šimon 53.13% 45.85 58.94 60.48 27.06 37.73 55.59
Re Ráček Jaroslav 51.69% 42.31 68.39 49.82 40.55 31.72 45.10
Pi Bernátek Ivan 51.59% 40.94 42.28 50.08 42.71 46.55 54.79
MPi Plach Radek 50.53% 47.42 33.41 39.28 44.42 54.91 52.25
Pi Puch Martin 50.25% 45.14 50.91 65.90 32.17 43.64 32.41
Pi Olenič Jan 49.96% 29.69 47.23 54.83 36.30 52.32 48.21
MPi Vlasák Karel 49.75% 36.20 36.98 38.66 45.27 54.86 55.49
Pi Petrík František 49.08% 51.56 29.09 61.70 36.76 30.07 54.70
Pi Chalupová Barbora 48.00% 45.57 41.33 55.59 42.41 45.63 27.53
MRe Strnad Ivo 47.88% 64.16 34.94 52.37 29.75 33.26 42.95
Pi Slavík Tomáš 47.82% 46.94 44.27 52.98 39.66 37.80 35.47
Pi Ptáčková Mísařová Petra 47.28% 60.13 27.05 37.36 39.94 38.10 51.61
Pi Nosek Petr 46.02% 50.13 37.62 46.33 34.65 36.83 41.87
Pi Ondráček Adam 45.72% 26.43 54.98 40.45 29.70 49.13 45.10
Pi Dražan Jakub 45.48% 32.91 37.79 26.24 47.80 51.58 48.22
Pi Bartoň Petr 44.71% 27.48 34.81 43.48 42.41 39.58 52.63
Pi Nápravník Pavel 44.33% 25.63 37.87 51.16 32.58 52.49 38.60
MRe Kittler Jan 42.14% 45.16 43.53 41.82 23.55 30.79 41.72
MPi Karvánková Lenka 42.11% 41.87 30.82 42.16 30.66 45.43 35.47
Pi Vávra Přemysl 41.00% 21.93 42.12 32.12 49.32 32.34 42.59
Pi Herčík Miroslav 38.98% 37.94 37.65 30.30 41.74 37.80 24.14
MRe Kulich Zbyněk 34.02% 42.73 36.87 22.25 26.94 20.68 33.42
MPi Rozmara Vladimír 32.25% 37.10 26.43 16.89 22.07 19.39 51.50
MRe Bělinová Zuzana 30.30% 28.26 27.37 34.14 26.81 19.96 26.34
zobrazit detailní výsledky

vynecháno prvních 51 komentářů

Komentáře

kuba
25.10.2015 – 19:35
coffee - paatuji si situaci loni z čelákovic kde jsi mi řekl že jsi to sice na briefingu neřikal ale měl jsem se na to zeptat a procedury si mi napařil... takže teď nějak nevím vlastně co přesně chceš :)

ianraider
26.10.2015 – 12:52
ony ty citované ,,přesné přešlapovky,, výrazně eliminují lidovou tvořivost.....Rovněž stavět jediný postup řešení situací je nepřehlédnutelný na většině závodů LOS.

coffee
26.10.2015 – 17:44
Kuba: bez konkrétní informace je Tvůj příspěvek zcela informace bezcenný, protože se na něj nedá reagovat.

cmk: zkušení střelci se neptají pro jistotu, ale protože se chtějí vymlouvat na jiné pochopení stanovené procedury. Dotaz může směřovat na stanovenou proceduru, ale nikoliv na způsob řešení situace. Situace z M ČR je to zářným příkladem. Otázka "můžu to střelit takhle?", je něco, co očekávám od zcela nezkušeného střelce nikoliv od desítkami protřelého závodníka. Postup má být podle pravidel, na střelci je jej obhájit, na rozhodčím posoudit. Nikoliv předem prosazovat své pojetí.
Jestli jdeš na hranu pravidel, je to vždy hrana, není ani správná ani špatná. Je to hraniční situace, která logicky musí skončit dohady, zda to bylo správně nebo ne.
Zkušený střelec se může zeptat i jinak, pokud má pochybnost o správnosti situace, aby došlo k nápravě. Až budou dělat rozhodčí jen samí zkušení dlouholetí střelci, tak se nebudou stávat situace, ke kterým dochází. I rozhodčí jsou lidé a zkušenosti musí získat.
Došlo totiž nejen k totální obměně lidí, kteří na závody jezdí, ale i skupiny rozhodčích, kteří mají zájem pomoci organizaci závodů.
Je naprostým omylem tvrdit, že situace IPSC má pouze jediný způsob řešení. Je to bohužel právě snaha o způsob IPSC řešení nejkratší cestou, na hraně pravidel. Tedy zkušený střelec provede postup dle pravidel, jeho pojetí stanovené procedury a pravidel je ohodnoceno. Je pouze na něm, zda snaha jít na hranu se mu vyplatí. Nezaměňuj to však za střelbu dle pravidel. Už takto postavená věta zní zcela rozdílně: střelba dle pravidel x střelba na hraně pravidel.

kuba
26.10.2015 – 21:59
tak jinak.

na briefingu - nabíjí se dvěma rukama, střílí se jednou rukou.

na situaci jsem střílel jednou rukou a v druhé držel druhý zásobník.

po dostřílení jsi mi řekl že mám za každou ránu proceduru protože jsem držel v druhé ruce zásobník. a jako odůvodnění jsi mi řekl že jsem se měl zeptat zda to tak šlo.

řekl jsem že jsi o tom nic neřekl a dle pravidel i popisu situace to bylo vpořádku, ty jsi mlel své, já šel pryč(z principu se nehádám s rozhodčím, protože ať si člověk říká co chce stejně mu to nepomůže), pokud si dobře vzpomínám se mnou ve squadu byli 2 zkušení rozhodčí (možná jedni z nejzkušenějších v losu) a ti se s tebou hádali dále(bez výsledku).

tedy- osvětli mi co chceš, zda aby se střelci ptali - ergo protože musí jinak neví jestli za něco co není řečeno dostanou proceduru, nebo aby se neptali a následně se hádali s rozhodčím??? nehledě na to že 3 rozhodčí to posoudí jinak než ten na situaci?

Avatar
cmk
27.10.2015 – 16:38
Kucii... Berete si z toho prispevku něco uplne jiného... Je to nazorova věc... Ja se nechci hadat...
Jen jsem par zavodu kdysi usporadal, sam vim, ze to není prdel a sam na zaklade chyb na vlastnich závodech (svých chyb i chyb RO) vim, kde se lidi hadali a v cem byla příčina...
Pokud někdo kouka na strelce, který se pta: "a co když to udelam takhle" pouze jako na vychcanka, co se snazi to ojebat, pak necht to rekne na rannim briefingu a naopak vyzve ty "vyjebavace", aby to udelali. Aby sli bez kecu rovnou na ještě spravnou hranu pravidel, kde uvidej, ze to jde. Garantuju Ti, ze kdo bude chtit, dokaze "rozlozit" kazdou druhou situaci - resp. kazdou situaci, na které se ted pta...
Pripomnel jsi mi stavajici reklamni kampan Gambrinusu, kdy Gambrinus ze svých zakazniku dela pitomce... Ty ze zkusenych lidi střílejících "tvoji" disciplinu delas vyjebavace aniz bys vubec resil, proc se ptaji...
Nevim, jestlis to vykousl a obratil zamerne nebo nechtic, ale vsimni si, ze ja jsem pouzil pojem "ještě spravnou hranu pravidel", nikoliv pouze "hranu pravidel".

PS: k tomu IPSC style - bylo to mysleno jako sportovni forma situace, ktera vede k jedinemu spravnemu reseni - napr. co kryt, to terc... Vsichni to delaji lautr stejne, vsichni to vidi... V podstate strelecke cviceni s briefingem... To neni nic, proti cemu bych bojoval, nebo co by se mi nelibilo... Naopak, sam jsem se snazil pulku (mozna vetsi pulku) situaci stavet takhle... A druhou tak, aby si clovek mohl vybrat co za pohybu, co z krytu, z leva nebo z prava nebo z obou stran...

coffee
27.10.2015 – 20:42
cmk: Honzo, já chápu, kam míříš, ale zkus se na to podívat jinými očima. V posledních min. 2 letech se dotazy střelců směřují na způsob řešení situace ve snaze najít co nejrychlejší cestu. Ne nejsprávnější, ale nejrychlejší. Jinými slovy dle svých zkušeností z IPSC vymýšlí (obrazně řečeno suší) řešení a protože si situaci nemohou projít, tak to zkouší dotazy kam, až rozhodčího dotlačí. To je špatný postup. Pak budeme stavět pouze tajné situace a bude po ptaní vůbec. Zajímavé je, že u takových situací dohady takového typu nevznikají. A je to přitom stejný princip. Takže upřesnění zahájení situace a vyžadované procedury, víc přece není potřeba říci. Z lidí, kteří jsou na závodech poprvé, podruhé, ... chápu, že se mohou v situaci ztratit a chtějí poradit. K tomu by měli sloužit klubovky, kde je výrazný prostor na vysvětlování. Pohárový závod by podle pravidel neměl sloužit k výuce, to už má být využití znalostí v praxi.
Slovíčkaření o "ještě správné hraně" pravidel se rapidně po pípnutí timeru mění, protože vnímání střelce je výrazně jiné než rozhodčího, ten má čas sledovat. Bohužel ho nemá tolik, aby se mohl kochat, ale pojem čas střelce a rozhodčího je jiný. Totéž je s dalšími věcmi.

Kubo: to typická "ochcávačka" Jestliže se má střílej jednou rukou a druhá je určena pouze na přebíjení a odstraňování závady, tak je to proto, že v bezpečnostních důvodů nelze střelce nechat odstraňovat jednou rukou (ač by to třeba uměl). Buď stačí selský rozum nebo budeme jako v americe a popis situace bude obsahovat 3/4 stránky co se nesmí. Jestliže 99% chápe, že druhá ruka je "mimo" používá se pouze pro výjimečné okamžiky, proč si musí to 1 procento myslet, že ji použije na podpůrné činnosti a ještě se dožadují souhlasu, že mají pravdu? Jen proto, že je to rychlejší? Možná právě proto je uvedeno střílí jedna ruka = během střelby je možné použít jen jednu ruku.

coffee
27.10.2015 – 20:56
možná by to chtělo novu přečíst, co jsem napsal. Dotazy na dodržení procedury jsou v pořádku. Dotazy kde můžu co střílet jsou za hranou.

A 3 rozhodčí ve squadu jsou zcela irelevantní. Za prvé ve squadu to jsou pouze střelci a nikoliv rozhodčí. Za druhé se nemají co hádat, protože výhrady k hodnocení se řeší pouze se střelcem, to není skupinová debata. Za třetí linii hodnocení drží rozhodčí na situaci, ne střelci každého squadu. Za čtvrté, pokud má střelec pravdu, tak mu ji uznám.

tak jinak.

na briefingu - nabíjí se dvěma rukama, střílí se jednou rukou.

na situaci jsem střílel jednou rukou a v druhé držel druhý zásobník.

po dostřílení jsi mi řekl že mám za každou ránu proceduru protože jsem držel v druhé ruce zásobník. a jako odůvodnění jsi mi řekl že jsem se měl zeptat zda to tak šlo.

řekl jsem že jsi o tom nic neřekl a dle pravidel i popisu situace to bylo vpořádku, ty jsi mlel své, já šel pryč(z principu se nehádám s rozhodčím, protože ať si člověk říká co chce stejně mu to nepomůže), pokud si dobře vzpomínám se mnou ve squadu byli 2 zkušení rozhodčí (možná jedni z nejzkušenějších v losu) a ti se s tebou hádali dále(bez výsledku).

tedy- osvětli mi co chceš, zda aby se střelci ptali - ergo protože musí jinak neví jestli za něco co není řečeno dostanou proceduru, nebo aby se neptali a následně se hádali s rozhodčím??? nehledě na to že 3 rozhodčí to posoudí jinak než ten na situaci?

Avatar
cmk
29.10.2015 – 15:46
Ano, kupodivu se na zavodech, kde jde o cas a zasahy snazi lidi najit zpusob, kterym to nastrileji nejrychleji a nejpresneji :-)
Pokud chci lidi donutit strilet "NEJAK", tak to "NEJAK" postavim, k tomu "NEJAK" vymyslim briefing a kdyz to udelam dobre a odkecam vsechno, tak na dotazy v podstate neni prostor...
Ac na LOSech sedim spise za kompem, pro LOS compatible zavody rozhodciho delavam.
Takze mam zkusenosti jak se "stavbou+popise situace a predani RO", tak s "prebranim situaci coby RO a piskanim".
Navic mam "kliku" na situace od 1 kluka, kterej je dokaze vymyslet fakt "tezky na hlavu" (na 5.11ce treba ta stage se stipanim dratu, nebo 2x2 cislama, ktere se pak vytukaly na kalkulacce apod...) a dotazy byvaji v podstate jen na to, co jsem zapomnel rict. Takze vim, ze TO JDE... A nestydim se rict: "Lidi se ptaj proto, ze jsem neco nedomyslel nebo nedorekl". :-)
Ano, jsou i dotazy nad tento ramec, ale tam uz by odpoved mela znit: "Myslis, ze je to dle pravidel?"

PaF
29.10.2015 – 16:41
Chlapi, nechte toho! Je tu snad někdo, kdo si myslí, že rozhodčí to mrví schválně nebo stavěči schválně blbě postaví stage nebo napíšou legendu?
LOS je umění možného, se zdroji (včetně lidských), které jsou k dispozici. 99 % z nás to baví, a nikoho neživí. Neotravujme náladu těm, kdo to jsou ochotní dělat.
Je zbytečné tady řešit vzájemné bolístky. Pokud je něco v závodě špatně, existuje institut protestu. Když ho člověk nevyužije, měl by se smířit s tím, jak to sám nechal být.
Omlouvám se za ten káravý tón, ale to víte, kantor :oops:

Ptak
04.11.2015 – 17:51
Přesně tak. Založte si své vlákno, kde to budete řešit. Toto vlákno je k závodu a slouží ke komunikaci se závodníky o konkrétních věcech k danému závodu. Obecné úvahy sem až tak moc nepatří. Děkuji

Přidat komentář
Přejít na fórum