9 mm Luger opravdu k ničemu???
a) nechte ho bejt... To, ze nemá rozhled jako zkuseny strelec není o tom, jestli mu patri do ruky zbrojak nebo ne... Zbrojak by mel vrátit ten, kdo ho krmi tim, ze 9ka je uplne na ho*no...
Rozhled ziska prave az s tim, jak bude chodit strilet...
b) 9mm Luger je proste normalni stredni raze pro krastke palne zbrane. TECKA. Nic vic, nic min. Když odectu malorážku, tak je především nejlevnejsi. A to z ni dela pomerne univerzalni razi na sport i obranu.
O ranive balistice by se toho dalo napsat na 30 stranek a enbylo by receno vse.
Tedy strucne:
1 - nejde o to zabit, ale okamzite vyradit (zasahem michy muzeme vyradit, ale nemusime zabit, zasahem bricha nevyradime, ale mozna zabijeme)
2 - na "sokovy stav" zpusobeny mechanicky (docasnou dutinou) zapomenme
3 - zraneni zpusobi strela jen tim, jak hluboko pujde, jak velkou diru udela a jaky organ pri tom trefi
4 - kdo trefi michu, kycel, koleno, vetsi cast hlavy ma vice mene vyhrano hned
5 - kdo trefi srdce, ma vyhrano za 10 sekund (mezi tim muze byt zfetovanym utocnikem umlacem klackem)
6 - kdo trefi plice, ma vyhrano za 30 sekund az minutu (mezi tim muze byt zfetovanym utocnikem ubodan nozem)
7 - kdo trefi bricho, vyhrano nema - utocnik si docela dlouho ani nemusi vsimnout zasahu, na ktery za par hodin umre
8 - predchozi 3 moznosti se tykaj "naspeedovanych" drbanu (drogy, akohol, adrenalin), jelikoz "slusny clovek" po zasahu vetsinou pada hned, protoze tak nejak chape ze "se to slusi" a ze ma problem ohrozujici jeho zivot.
K bodu 3:
- u rychleho streliva s mensim prumerem pomuze, kdyz dokaze po narazu do tkane zvetsit prumer
- vetsi prumer obecne znamena vetsi dira, ale mensi prubojnost
- vetsi dira = rychlejsi ztrata tlaku a drivejsi fyzicka nemnoznost fungovani
- dostatecna prubojnost = dira na bou stranach tela = rychlejsi ztrata tlaku
Takze ano, jsou lepsi raze na obranu... Z tech bezne pouzivanych - .40SW, .45ACP, 10mm Auto, .357 Sig, .357 magnum, .44 magnum.. ALE:
a) nejsou RADOVE lepsi, jsou jen O NECO lepsi
b) nejsou tak levne - clovek s nimi daleko mene trenuje
c) nelze jich mit u sebe tolik
d) vsechni vic kopou a neni s nima tak prijemny strileni
Zaver: 9mm Luger je u nas temer idealni obranna raze - jeste lepsi by to bylo, kdyby povolili strely s rizenou deformaci do kratkych palnych zbrani.
Rozhled ziska prave az s tim, jak bude chodit strilet...
b) 9mm Luger je proste normalni stredni raze pro krastke palne zbrane. TECKA. Nic vic, nic min. Když odectu malorážku, tak je především nejlevnejsi. A to z ni dela pomerne univerzalni razi na sport i obranu.
O ranive balistice by se toho dalo napsat na 30 stranek a enbylo by receno vse.
Tedy strucne:
1 - nejde o to zabit, ale okamzite vyradit (zasahem michy muzeme vyradit, ale nemusime zabit, zasahem bricha nevyradime, ale mozna zabijeme)
2 - na "sokovy stav" zpusobeny mechanicky (docasnou dutinou) zapomenme
3 - zraneni zpusobi strela jen tim, jak hluboko pujde, jak velkou diru udela a jaky organ pri tom trefi
4 - kdo trefi michu, kycel, koleno, vetsi cast hlavy ma vice mene vyhrano hned
5 - kdo trefi srdce, ma vyhrano za 10 sekund (mezi tim muze byt zfetovanym utocnikem umlacem klackem)
6 - kdo trefi plice, ma vyhrano za 30 sekund az minutu (mezi tim muze byt zfetovanym utocnikem ubodan nozem)
7 - kdo trefi bricho, vyhrano nema - utocnik si docela dlouho ani nemusi vsimnout zasahu, na ktery za par hodin umre
8 - predchozi 3 moznosti se tykaj "naspeedovanych" drbanu (drogy, akohol, adrenalin), jelikoz "slusny clovek" po zasahu vetsinou pada hned, protoze tak nejak chape ze "se to slusi" a ze ma problem ohrozujici jeho zivot.
K bodu 3:
- u rychleho streliva s mensim prumerem pomuze, kdyz dokaze po narazu do tkane zvetsit prumer
- vetsi prumer obecne znamena vetsi dira, ale mensi prubojnost
- vetsi dira = rychlejsi ztrata tlaku a drivejsi fyzicka nemnoznost fungovani
- dostatecna prubojnost = dira na bou stranach tela = rychlejsi ztrata tlaku
Takze ano, jsou lepsi raze na obranu... Z tech bezne pouzivanych - .40SW, .45ACP, 10mm Auto, .357 Sig, .357 magnum, .44 magnum.. ALE:
a) nejsou RADOVE lepsi, jsou jen O NECO lepsi
b) nejsou tak levne - clovek s nimi daleko mene trenuje
c) nelze jich mit u sebe tolik
d) vsechni vic kopou a neni s nima tak prijemny strileni
Zaver: 9mm Luger je u nas temer idealni obranna raze - jeste lepsi by to bylo, kdyby povolili strely s rizenou deformaci do kratkych palnych zbrani.
cmk píše:a)
- dostatecna prubojnost = dira na bou stranach tela = rychlejsi ztrata tlaku
Sice stare vlakno, ale zaujalo mne
mam technicky dotaz cmk: Neni "dostatecna prubojnost" naopak spis vlastnost, kdy probiju tvrdy matros (napr. kevlar, stit) a ve tkani kulka ztraci stabilitu a nevyleti ven? Nebo se prubojnost jako terminus-technikus vyhodnocuje i ve vztahu k pruletu zivou tkani?Jinak k vlaknu:
POZN.1: zasnu nad tim, jaci zkuseni radcove se vyskytuji v okoli novych drzitelu (myslim pana neznameho, ktery radil zkladateli vlakna). Takovy by - pokud vubec je drzitel a ne jen tlučhuba - jak pise cmk - mel vratit zbrojak ...
POZN. 2: Kdyz jsem delal zbrojak, bylo nas asi 6-8 a vsichni jsme museli u prakticke odpovedet na otazku ucinny dostrel devitky/.22lr/brokovnice r.12 ... kdo neodpovedel, tak sel domu. Je na povazenou, ze v nekterych krajich daji ZP bez techto znalosti ...
Stelivo co by neprolítlo tělěm útočníka a nezranilo nikoho dalšího se momentálně zkouší pro létající četnictvo (Air marshal).
http://www.mocr.army.cz/informacni-servis/zpravodajstvi/vedci-z-univerzity-obrany-vyvinuli-nove-strelivo-pro-ochranku-letadel-120933/#images
http://www.mocr.army.cz/informacni-servis/zpravodajstvi/vedci-z-univerzity-obrany-vyvinuli-nove-strelivo-pro-ochranku-letadel-120933/#images
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
No právě, že by to řešit měli, protože jsou to pečlivě vybíraní policisté, kteří mají výbornou střeleckou průpravu. takže většinou cíl neminou. Problem je spíš v tom, že FMJ 9mm Luger, by prošel únoscem i trupem letadla úplně bez problému, nehledě na fakt že tam je dalších 150 lidí. Takže cílem je aby střela zůstala v prvním cíli.
Právě tak, v letadle jsou desítky ba i stovky lidí pěkně za sebou, s největší pravděpodobností ve směru střelby (je to jako krytý střelecký tunel 
). Dále je letadlo relativně měkké a v jeho plášti jsou dost důležité součástky, takže jakýkoliv výstřel může buď projít nebo ohrozit velké množství cestujících, anebo poničit důležitou součást letadla.
Nelze moc očekávat, že případný útočník/terorista bude mít neprůstřelnou vestu, takže je na místě, aby střela tělem neprošla dál, anebo aby byla lehká a neprošla pláštěm.
). Dále je letadlo relativně měkké a v jeho plášti jsou dost důležité součástky, takže jakýkoliv výstřel může buď projít nebo ohrozit velké množství cestujících, anebo poničit důležitou součást letadla.Nelze moc očekávat, že případný útočník/terorista bude mít neprůstřelnou vestu, takže je na místě, aby střela tělem neprošla dál, anebo aby byla lehká a neprošla pláštěm.
Jestli se nemylim, tak na to se pouziva mikroraze, ktera ztrati v tele stabilitu - specialne zkonstruovane jsou na to (pry civilne nedostupne ...?) pistole Five-Seven nebo P90. Kvuli ranivemu i prubojnemu ucinku je tento naboj 5,7 u nas hned ze dvou duvodu zakazany (viz casopis Zbrane a Naboje, kde delali test). U raze 9mm jsem o naboji se ztratou stability timto zpusobem - tendenci zacit rotovat po pruchodu tkani - neslysel ... ale rozhodne se nepovazuji za odbornika a jestli vite vic, urco me to zajima 
ta z obrazku od bomby asi zase neprojde tou vestou, ne? To by prave naboj 5,7 mel a potom by mel ztratit stabilitu postavenim "na storc" (s naslednym rozsekanim vseho co je uvnitr ... au)
ta z obrazku od bomby asi zase neprojde tou vestou, ne? To by prave naboj 5,7 mel a potom by mel ztratit stabilitu postavenim "na storc" (s naslednym rozsekanim vseho co je uvnitr ... au)honzek86 píše:cmk píše:a)
- dostatecna prubojnost = dira na bou stranach tela = rychlejsi ztrata tlaku
Sice stare vlakno, ale zaujalo mne
Jinak k vlaknu:
POZN.1: zasnu nad tim, jaci zkuseni radcove se vyskytuji v okoli novych drzitelu (myslim pana neznameho, ktery radil zkladateli vlakna). Takovy by - pokud vubec je drzitel a ne jen tlučhuba - jak pise cmk - mel vratit zbrojak ...
POZN. 2: Kdyz jsem delal zbrojak, bylo nas asi 6-8 a vsichni jsme museli u prakticke odpovedet na otazku ucinny dostrel devitky/.22lr/brokovnice r.12 ... kdo neodpovedel, tak sel domu. Je na povazenou, ze v nekterych krajich daji ZP bez techto znalosti ...
Prubojnost je prubojnost...
Prubojnost tvrdym materialem je prubojnost stitem, kevlarem...
Prubojnost mekou tkani je prubojnost "clovekem".
Jinak jasne, ze je lepsi, kdyz to vleti do tela, zvetsi to prurez, roztrha to cestou vsechno, narazi do michy a okamzite sunda drbana (bavime se o opravnenem pouziti zbrane)..
Ja ale resil nejaky civilovi bezne dostupny naboj, ktery se deformuje minimalne, proleti, neco malo vezme sebou a na druhe strane vyleti... Ta samotna druha dira neni na skodu... Na skodu je ta strela pokracujici nebezpecne dal...
Pánové, mrkněte na seriál mythbusters (bořiči mýtů), kde testovali scény z akčních filmů o tom, co se stane, když v letadle někdo vystřelí. Žádná šílená dekomprese, nestalo se prakticky nic. Největší otrava pro cestující by asi byla způsobena samotným výstřelem v uzavřeném prostoru.
No nevim ... pokud je na palube terorista s bombou, tak mi specialista s pistoli prijde jako celkem prijatelne riziko. Navic - jak podotknul Apep - tito lide se asi trefuji a jsou ve strelbe vice nez dobre vycviceni. To letadlo je v tu chvili stejne odsouzene k zaniku, takze bych dal agentovi rozhodne pistoli a dej se vule bozi ... kdyz se kaci strom, litaji trisky. Pripadne co by - kdyby se netrefil je v tu chvili az druhorada uvaha. Ale zaciname byt OT a nerad bych dostal banan uz mam vystrahu ...
uz mam vystrahu ...honzek86 píše:No nevim ... pokud je na palube terorista s bombou, tak mi specialista s pistoli prijde jako celkem prijatelne riziko. Navic - jak podotknul Apep - tito lide se asi trefuji a jsou ve strelbe vice nez dobre vycviceni. To letadlo je v tu chvili stejne odsouzene k zaniku, takze bych dal agentovi rozhodne pistoli a dej se vule bozi ... kdyz se kaci strom, litaji trisky. Pripadne co by - kdyby se netrefil je v tu chvili az druhorada uvaha. Ale zaciname byt OT a nerad bych dostal banan
To bylo na Luky22
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů