Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat

[kolombo]

Tohle se tu řešilo, viz nová pravidla o zkouškách:

Kód: Vybrat vše

Prst ruky na spoušti nebo v prostoru lučíku se považuje za porušení zásad bezpečné manipulace, s výjimkou případů, kdy je stisknutí spouště nezbytné k záměrnému provedení výstřelu nebo je v případě nenabité zkontrolované zbraně nezbytné pro manipulaci, například provedení rány jistoty, nebo pokud takovou manipulaci se zbraní stanovuje výrobce, například před nebo při rozebrání zbraně.

[Sedmej]

je fajn, že se udělají alespoň na ty základní věci nějaké jednotné pravidla. a nebude to o tom, jaký má který komisař pocit.

[kolombo]

Jo, přesně tak. Prošel jsem si to celé a významně to zpřesňuje průběh zkoušky a řeší většinu věčných dohadování z tohoto vlákna.

[Blacky]

JJ zdá se, že zatím je to ku prospěchu. Pořád čekám, kde vypadne nějaký prů**r.

[cmk]

Asi by bylo fajn trochu osvety:

Základní postupy uvedené v příloze č. 1 k tomuto nařízení, které nejsou povinnou součástí zkoušky, nebo postupy neuvedené v příloze č. 1 k tomuto nařízení mohou být žadateli zkušebním komisařem zadány, jejich nevykonání, nesprávný popis nebo nesprávné provedení však není důvodem pro hodnocení žadatele stupněm „neprospěl“.

Priklad: Kdyz komisar rekne "najdete mi zkusebni znacky", tak to neni povinnou soucasti zkousky. Kdyz je clovek nenajde, NESMI BYT VYHOZEN. Pokud ovsem pri hledani ohrozi, nebo by v praxi ohrozil sebe nebo nekoho jineho, bude za to poruseni bezpecnosti vyhozen, protoze sice delal nepovinnou vec, ale pravidla manipulace a zakaz ohrozeni trva stale !!!
----------------------------------------------------------

1.1 Bezpečný směr
1. Bezpečný směr se určí tak, aby v běžném rozsahu umožňoval bezpečnou manipulaci se zbraní v souladu s vyhláškou č. … /2017 Sb., o provedení některých ustanovení zákona o zbraních. Bezpečný směr je možno určit zejména tak, že směřuje k dopadišti střel vymezenému provozním řádem střelnice.
2. Zbraň, u které nebyla provedena kontrola podle bodu 2 této přílohy, musí směřovat do bezpečného směru.
3. Při zkoušce se nepřipouští simulace situací, při kterých by zbraň, u níž nebyla kontrola podle bodu 2 této přílohy provedena nebo se kterou se simuluje nabitý stav zbraně nebo střelba, nesměřovala do bezpečného směru.
4. Veškeré osoby přítomné při zkoušce musejí respektovat vymezený bezpečný směr a nesmí do něj v průběhu zkoušky vstupovat nebo jinak zasahovat.

Neboli
a) konec pokladani zbrane od komisare na stul nejakym ijnym zpusobem nez tim, ze zbran smeruje do bezpecneho smeru.
A ZAROVEN
b) explicitne receno, ze do bezpecneho smeru zbran musi smerovat DO provedeni kontroly stavu. Pak uz lze mirit mimo bezpecny uhel (ale ne na nikoho jineho)
A ZAROVEN
c) konec toho, ze komisar vesel pri manipulaci pred zadatele a vyhodil ho, ze nesklonil zbran do strany
-----------------------------

1.2 Rána jistoty
1. Rána jistoty se provádí vždy tak, aby zbraň směřovala do bezpečného směru.
2. Rána jistoty, při níž se provádí zamíření zbraně do bezpečného směru s využitím mířidel zbraně, se provádí, pokud tak určí zkušební komisař, a to způsobem, který zkušební komisař určí.

Neboli konec vyhazovani za to, ze nekdo nemiril jako pro strelbe neo ze nedrzel v obou rukach... Pokud to komisar bude vyzadovat, musi to predem rict. Kdyz to rekne (ze chce opravdu poctive promirenou ranu, pak muze vyhodit za to, ze nebyla promirena).
-----------------------------

1.4 Prst mimo spoušť a lučík
Prst ruky na spoušti nebo v prostoru lučíku se považuje za porušení zásad bezpečné manipulace, s výjimkou případů, kdy je stisknutí spouště nezbytné k záměrnému provedení výstřelu nebo je v případě nenabité zkontrolované zbraně nezbytné pro manipulaci, například provedení rány jistoty, nebo pokud takovou manipulaci se zbraní stanovuje výrobce, například před nebo při rozebrání zbraně.

Ehm, tady jaksi chybi "vypousteni kohoutu nabite zbrane". Projdu jeste historii komunikace. Pokud nam to uniklo vsem, co jsme k tomu neco psali, je to neprijemna chyba.
-------------------------------

1.5 Přerušení střelby
Přerušení střelby se provede s ohledem na konkrétní charakter situace, která k přerušení střelby vedla, například při vstupu osoby do prostoru ohroženého střelbou nebo v případě jiné události neumožňující pokračovat bezpečně ve střelbě. Při přerušení střelby lze zejména provést kontrolu zbraně nebo zajistit zbraň vnější manuální pojistkou, pokud to konstrukce zbraně umožňuje. Přitom je nezbytné směřovat zbraň do prostoru, kde by náhodný výstřel nezpůsobil škody.

Aneb snizeni nejistot toho nejblbejsiho povelu "preruste strelbu" bez uvedeni duvodu. V podstate to rika, ze vzdy je potreba uvest duvod a podle toho se zachovat. Jak ja ucim: "zamirit zbran do nejmene nebezpecneho prostoru" a zajistit, pokud to jde.
-------------------------------

1.6 Ukončení střelby
1. Při ukončení střelby se provede kontrola zbraně podle bodu 2 této přílohy.
2. Je-li přítomen vedoucí střelby, zejména zkušební komisař, předloží se mu zbraň tak, aby mohl provést vizuální kontrolu nábojové komory, popřípadě nábojových komor nebo zásobníkové šachty zbraně. Předložení zbraně se provede se zbraní směřující do bezpečného směru. Je-li zbraň vybavena odnímatelným zásobníkem, předloží se samostatně také zásobník ke kontrole jeho vyústění.

Tady si dovolim trochu spekulovat, ale to, ze zadatel predlozi komisari ke kontrole zbran ho nezbavuje povinnosti ji zkontrolovat sam. To je obecne platna povinnost. Takze pozor na to... Zbran, kterou odkladam jako zadatel musim take vizualne zkontrolovat.
---------------------------

Využití dodatečných bezpečnostních prvků konkrétního typu zbraně pro její uvedení do bezpečného stavu není povinnou součástí zkoušky.

Jako ze neni potreba vybitou zbran zajistovat asi.. Nevim.
---------------------------

Kontrola technického stavu vnitřního mechanismu zbraně, ověření funkčnosti zbraně pro střelbu nebo průchodnosti vývrtu hlavně není povinnou součástí zkoušky.

Napul super, ze zmizi vyhazovani za neprohlednuti laufu.
Akorat bacha, "KONTROLA FUNKCE ZBRANE PO SLOZENI SE DELA" - je to uvedene nize...
---------------------------------

Není-li v této příloze stanoveno jinak, provádí se kontrola zbraně vždy při první manipulaci se zbraní. V případě, že zkušební komisař vyžaduje provádět opakovanou kontrolu zbraně také v jiných případech, upozorní žadatele na nutnost jejího provedení před každou takovou opakovanou kontrolou.

Konec "permanentnich kontrol do zblbnuti". Pri prvnim prevzeti komisar nemusi na nic upozornit a zadatel udela kontrolu. Pokud ji chce ale pozdeji, musi na to vzdy upozornit.
Me osobne je to sumak, zkousku mam koncipovanou tak, ze zadatel zbran prebira skutecne jen na zacatku a pak pri nasimulovany zadrzce.
--------------------------------

Je-li zbraň vybavena odnímatelným zásobníkem, který je při kontrole zbraně a jejím uvedení do bezpečného stavu ze zbraně vyjmut, není vybití nábojů z vyňatého zásobníku povinnou součástí zkoušky

SLAVA, i takovi pitomci byli mezi nami, kteri vyhazovali za nevypaskovani zasobniku v ramci vybijeni.
-------------------------

a) Samonabíjecí pistole
1. Provede se vyjmutí zásobníku, po stažení závěru do zadní polohy se přes výhozné okénko provede vizuální kontrola nábojové komory a zásobníkové šachty.
2. Po provedení vizuální kontroly lze závěr ponechat v zadní poloze nebo jej spustit do přední polohy. V přední poloze závěru lze buď provést ránu jistoty, vypustit bicí mechanismus za pomoci k tomu konstruovaného ovládacího prvku nebo manuálně bezpečným bržděným spuštěním vnějšího bicího kohoutu nebo zajistit bicí mechanismus manuální pojistkou.

Na muj vkus moc benevolentni ukonceni.
Ale jsem rad, ze je tam vyslovne uvedena komora i sachta !!!
--------------------------

c) Zbraň se sklopnou hlavní nebo hlavňovým svazkem
1. Provede se sklopení hlavně nebo hlavňového svazku a vizuální kontrola nábojových komor.
2. Odložení zkontrolované zbraně se provede buď se sklopenými hlavněmi nebo se při uzamčení nenabité zkontrolované zbraně provede vypuštění bicího mechanismu prostřednictvím rány jistoty nebo manuálně, připouští-li bicí mechanismus předložené zbraně takový způsob vypuštění.
d) Opakovací zbraň s odsuvným závěrem
1. Jde-li o zbraň s odnímatelným zásobníkem, provede se vyjmutí zásobníku, otevření závěru a následně vizuální kontrola nábojové komory a zásobníkové šachty. Jde-li o zbraň s pevnou nábojovou schránkou, provede se otevření závěru a následně vizuální kontrola nábojové komory a podavače nábojové schránky.
2. Odložení zbraně se provede se závěrem v otevřené poloze. Při uzamčení nenabité zkontrolované zbraně se provede vypuštění bicího mechanismu prostřednictvím rány jistoty.

Opet trochu benevolentni, hlavne to odkladani, ale je fakt, ze ja taky nevyhazoval za to, kdyz nekdo odlozil garantovane zkontrolovanou zbran, ale ne zlomenou nebo s one s otevrenym zaverem... Jen jsem lidem rikal, ze by dostali od ostatnich na strelnici pojeb.
----------------------------------

3. Závady na zbrani nebo střelivu
3.1 Obecná pravidla
1. Popis možných technických příčin vzniku závady a možných způsobů likvidace selhaného náboje, jakož i kontrola stavu vnitřního mechanismu zbraně není povinnou součástí zkoušky.
2. Simulace jiných než výše uvedených běžných závad nebo předvedení alternativních, například taktických, postupů při odstranění závady není povinnou součástí zkoušky.

Slava, zadatel tam je od toho, aby ukazal resei zavady, ne aby delal chytryho.
---------------------------------------

a) Selhač
1. Nedojde-li k iniciaci náboje, je třeba vyčkat minimálně 10 vteřin se zbraní směřující do bezpečného směru. Pokud výrobce zbraně nebo střeliva použitých k předvedení činností podle vyhlášky č. …/2017 Sb., o provedení některých ustanovení zákona o zbraních, nebo ke střelbě předepisuje vyčkat delší dobu, seznámí zkušební komisař žadatele s touto skutečností.
2. Po uplynutí příslušné doby se provede kontrola zbraně podle bodu 2 této přílohy. Následně je také třeba zkontrolovat otisk zápalníku na zápalce pro zjištění, zda je závada zapříčiněna zbraní nebo střelivem.

10, 30,... to je jedno... Proste se jen bude rikat mensi cislo. Kdyz bude chtit koimsar vetsi, MUSI TO RICT. Nenechte se vyhodit na tom, ze komisar rekne, ze naboje jsou S&B a nic vic a pak vas podusi na tom, ze na krabicce je tam napsano, ze se ma cekat 30s. Ne, to musi rict komisar sam.
----------------------------

b) Slabá rána
Provede se kontrola zbraně podle bodu 2 této přílohy. Následně se provede kontrola průchodnosti vývrtu hlavně, které bude u zbraní většiny konstrukcí předcházet rozebrání zbraně. V případě, že střela je uvízlá v hlavni, provede se její odstranění. Provedení rány jistoty po kontrole zbraně, u které došlo ke slabé ráně, není porušení zásad bezpečné manipulace se zbraní, a to zejména pokud je takový způsob uvolnění spoušťového a bicího mechanismu nezbytný pro její rozebrání.

JOOOO, beru to i jako osobni uspech. Konecne je rana jistoty po slabem vystrelu uvedena jako regulerni vec, za kterou se nevyhazuje !!! A pozor, stale neni v bode 2 povoleno spustit zaver a nechat kohout vzadu bez zajisteni !!! Stale je nutne bud kohout vypustit pres palce nebo dat ranu, nebo zajistit (coz v tomhle pripade nema smysl).
------------------------------------

c) Zádržka
1. Závadu je třeba řešit s ohledem na její konkrétní charakter. Zpravidla se nejprve provede vyjmutí zásobníku, je-li zbraň vybavena odnímatelným zásobníkem, a vnější vizuální kontrola zbraně a zjištění druhu závady.
2. Následně se provede odstranění příčiny zádržky.
3. V případě, že nelze vysunout zásobník, například z důvodu náboje vzpříčeného ve vývodkách zásobníku, je třeba pokud možno zachytit závěr v zadní poloze a odstranit příčinu zádržky přes výhozné okénko.

Tady si vsimnete slovicka "zpravidla". Spousta zbrani uz dneska umoznuje odstranit zadrzku i bez vyjmuti zasobniku. Proste stahnu zaver, cuknu zbrani doprava (pri zachovani bezpecneho uhlu), vzpricene naboje vyleti, pustim zaver a muzu pokracovat ve strelbe. Reflektuje to realnou moderni vyuku reseni zavad v praxi.
Ale na CZ75 to moc nezkousejte, Jeji male vyhozi okenko k tomu neni idealni. Tam radsi klasika vyndat zasobnik.
-------------------------------

4.1 Obecná pravidla
1. Bezprostředně před částečným rozebráním zbraně se provede kontrola zbraně. Po složení zbraně se provede kontrola správného a úplného složení a kontrola funkce zbraně, a to zejména přezkoušením funkčního cyklu zbraně a ránou jistoty.

No, a tady je kontrola funkce zbrane povinnou soucasti. Tedy potahanim zaveru a stiskem spouste.
------------------------------

A to je vse dulezite mile deti
O tom, za co se vyhazuje a za co ne, o tom je vyhlaska Ministerstva vnitra, ktera bude take novelizovana. Predpokladam, ze v nejblizsich dnech.
Opet si tam rozebereme ty podstatne zmeny.

Predem jen malicko navnadim - bude se vyhazovat OKAMZITE za ohrozeni nekoho na strelnici, nebo za OPAKOVANE PORUSENI ZASAD BEZPECNOSTI (coz v praxi bude znamenat, ze nejake to vychyleni z uhlu v rozumne mire znamena napomenuti, druha chyba = neprospel, ale zamireni zbrane na nekoho, nebo prst na spousti pri mireni mimo bezpecny uhel je duvodem k okamzitemu ukonceni zkousky stupnem "neprospel").

[marinakus]

CMK : Výborně. Nevím, jestli umím správně číst ale tento předpis si někdy odporuje sám sobě, tak doufám, že vyhláška to ještě "vylepší". Jinak tam i při letmém čtení vidím stejné klacky na adepty, jako byly používány některými komisaři do nynější doby. Jen na trochu jiných místech. Dokonce je tam k nim v některých případech návod. A zbraň se tedy může odkládat natažená a zajištěná? To bych nikdy nikoho neučil, to mi svědomí nedovolí. No nic. On si z toho stejně každý vezme to svoje. Alespoň, že tam není ta přiblblá možnost pouhého slovního popisu manipulace a pevně doufám, že se neobjeví ani jinde. Naděje umírá poslední.

[cmk]

Hele, vis, ze jsou tam veci, ktery jsem sam chtel jinak (napr. aby si ukonceni kontroly zbrane - jestli rana jistoty nebo ne mohl komisar vybrat, ale byl by povinen to rict - stejne, jako je to u opakovane kontroly, nebo u nejakeho specifickeho pojeti rany jistoty). Takze neda se rict, ze bych 100% s tim textem byl spokojen. Ale nemuzu mit vsechno.
Faktem je, ze nebejt nekterejch komisaru, kteri si nedali rict a dogmaticky trvali na nesmyslech s tim, ze kdo je nedelal, toho vyhazovali (NE rana jistoty po slabem vystrelu apod...), nemuselo to vubec resit.

Ja jsem ted spokojeny, protoze uz konecne jako instruktor muzu najet na system vyuky, ktery nauci ty lidi manipulovat se zbrani jednoduse, v podstate vzdy stejne, maximalne bezpecne a univerzalne, protoze to novy zkusebni rad umoznuje.
Ze umoznuje i jine pristupy, o kterych nejsem presvedcen, ze jsou 100%, s tim se holt musim smirit hlavne jako komisar.

PS: mimochodem - uz me napadlo, jak si u zkousek vymoct to, ze mi lidi budou davat ranu jistoty Proste vezmu Glocka. Tam mi nikdo pres palec kohout poustet nebude, stejne tak, jako to nikdo nebude zajistovat manualni pojistkou Zadatel by se mnou vydrbal pouze v pripade, ze by to nechal na zachytu.

[kk]

Ohledne toho pokladani se stazenym zaverem. No to taky chtel nekdo tak a druhy onak. Na jedne strelnici proste das ranu jistoty a zaver v normalni pozici, v druhe zas chteji mit zaver stazeny dozadu.

[cmk]

Na spouste strelnic je pistole odlozena se zaverem vzadu az skoro modla...
Takze trochu OT, pac to neni o zkouskeach...
Predstavme si 2 stejne sportovni ladene zbrane. U obou stal stejne blbe proskolenej vul, kteryho nejakej jinej vul ucil vracet prazdnej zasobnik do zbrane pred odlozenim zbrane... A tenhle vul se splete a do ty zbrane da nechtic zasobnik s 1 nabojem.

Tak... A filosoficka otazka...
Je mene nebezpecna zbran, ktera je vybita tak, ze je po vizualni kontrole spusten zaver, dana rana jistoty, pak do ni chybne strcen zasobnik s nabojem a zbran je odlozena... Nebo zbran, ktera je po vizualni kontrole a vsunuti zasobniku s nabojem odlozena se zavrem v zadni poloze na zachytu?
Pred kterou zbran byste si stoupli, kdyz byste meli prastit do stolu, na kterem ty zbrane lezi?
No ja bych radsi stal pred tou, ktera ma zaver v predni poloze a uvolneny bici mechanismus po rane jistoty.

Opet nutno rict - dost casto je zvyk odkladani zbrane na zaveru spojen se strelnicemi, kde byva zvykem davat prazdny zasobnik do zbrane... Vrazdena kombinace...

[kolombo]

Není na většině střelnic povinnost mít zbraň bez zásobníku? U vracení zásobníku je docela velký prostor na chybu

[wigum]

c) Zbraň se sklopnou hlavní nebo hlavňovým svazkem
1. Provede se sklopení hlavně nebo hlavňového svazku a vizuální kontrola nábojových komor.

Takže se nově bude verglovat s hlavní ( svazkem) a co když se při tom nedodrží bezpečný prostor?

[scorpions.cz]

wigum NOVĚ ??? a jak si do teď třeba broknu kontroloval?

[wigum]

No, dost bylo vyžadováno, držet hlavně rovně a dolů šla pažba. Dokonce tu byl příspěvek, že zlomení hlavní bylo ohrožení a následoval vyhazov.

[scorpions.cz]

Jo takhle , to jsem nepochopil. Osobně učím lidi držet hlavně rovně a lámat pažbu , ale nikdy jsem nikoho nevyhodil pokud šly dolů laufy.

[klara]

Dobrý den,

mám dotaz. Jsem přihlášená na 14.7. na zkoušku na ZP. Bohužel se situace změnila a není pro mne možné se tam dostavit z osobních důvodů. Je možné zkoušku nějak odložit? Případně jak se to dá udělat?

Děkuji za odpověď.