Přežití a soběstačnost při rozvratu společnosti

[muzzleloader]

To Maximus:To ze nemas ty ani kolega problem s kladkovou kusi znamena jen to,ze az ji budes opravdu potrebovat,tak o to horsi bude jeji porucha.Reflexni kuse ma jen dve ramena a tetivu.Tam je moznost poruchy snizena na minimum.Cim vic soucastek ta ktera vec ma,tim vic je nachylna k jejich selhani.Za dlouhych veceru bys mel spat a ne vyrabet sipy.To si muzes dovolit v nejake osade,ktera za tvou bezpecnost dokaze prevzit jakous takous zodpovednost.V dobe o ktere tu teorizujete,bude zniceno tolik "charakteru" a objevi se tolik hyen,ze dlouhe bezstarostne vecery budou casto jako dnesni vanoce a v rychlem a nebezpecnem zivote,musi clovek spat aby mu nekolaboval organismus ani mysl.Za hodinu udelam 30 obrannych sipek,kolik udelas sipu pouzitelnych k uspesnemu lovu?Pri vyrobe sipu,potrebuji svetlo (aby byli co nejpresnejsi) a tak nebudu zbytecne svitit za tmy,abych neslozil jako majak pro lidsky odpad.I pokud mas dobry ukryt a proveris si prunik svetelnych paprsku ven,tak ti garantuju,ze nekde v dalce se najde misto,odkud neco videt bude.Ty nikdy nezkontrolujes pohled ze vsech vzdalenosti a uhlu.Kdyz za dve hodiny vyrobim jeden sip,ktery bude uspesny a o tyden mi prodlouzi zivot,tak to bude vyhra.A ten bude jen tehdy uspesny,pokud ja budu vyspalej a na svuj cil uvidim,me ruce se nebudou trast a srdce bude hrat Na krasnem modrem Dunaji,ne blaznivej cardas.

[Kolapsnik jr.]

Kdybych byl zkuseny ostrostrelec s kusi, jako ze nejsem, melo to tedy smysl, tak bych se proste prastil pres kapsu a nejake ty citlive nahradni dily ala tetivy, loziska? proste nechal nekde zatavit do plechovky/tmaveho extra saku s inertnim/konzervacnim plynem pro tyhlety umele materialy, kolik to muze stat, zas tolik ne? Nekde o tom musi byt vice info, napr. vojaci urcite vymakali skladovani pro nejake strategicke starsi komponenty podobnym zpusobem. Pak ta kladkova pokud se s ni nebude vylozene mechanicky spatne zachazet musi byt funkcni po desetileti..

muzzle> rozumim te obranne sipce spravne ze vytvorim z klaciku/drevo valecku klasickou sipku s kridelky a predkem pres spicku se na to jen pretahne/napasuje ta kovova matka (vnitrni zavit se otocenim matky zadre do tela sipky) - to je cele? Je vice foto ci info?

Jinak narazis na caste subtema asymetrie, holt svet uz je takovy, ze se muze klidne stat, clovek co se pripravoval, mel po republice pul armadniho skladu v roztrousenych dirach 2m pod zemi, nedobytne sidlo, prekvapive zkape na necekany utok hladoveho zombie-vyrostka nekde po ceste, ktery bude mit jen tupyma nuzkama vyrezanou orezlou "ninja" hvezdici bratru v cene 3,50Kc..
Edit: clovek v komunite take bude muset sam cestovat obchodne, ci v zajmu sve komunity jet na nejaky snem pres uzemi divokych zombie-lapku apod.

[Maximus]

Pokud bych se měl přesunout s rodinou a přátely do záložního útočiště do horských lesů a tam lovit pokud možno nenápadně jeleny, tak bych volil ze spektra mi dostupných zbraní právě toho kladkového hortona a poctivé lovecké šípy.

Až by přestala kladková kuše fungovat, tak teprve bych přešel na ty luky (jsou podstatně slabší - mám maximálně 50 lbs. reflexní luk a o přesnosti ani nemluvě ), mezitím bych pilně trénoval lukostřelbu .

Já vždy prosazuji survival komunitní, pokud zůstaneš jen s pár limi či dokonce sám, tak si už skoro mrtvola a jen velká dávka štěstí umožní, aby to tak nebylo.

Za dlouhých zimních večerů muži takovéto práce, jako je výroba šípů provozovali běžně u ohně (v zimě nezbytný) v čumu/vigvamu. Přes rok si nashromáždili suroviny a pak v relativním klidu komunity - kmenu/tlupy mohli pracovat.

[muzzleloader]

Bohuzel foto nemam,ale pro predstavu to zkusim popsat.Prestav si 2-5cm hrot,pak cca 3cm normalni prumer kulatinky,nebo hranolku do 1cm a pak pozvolne zuzeni az do konce ocasu.Pak uz jen protahnes matkou hrot a utahujes az je fest zarizla ve dreve.Jako deti jsme je rabeli z hranolku na draka,nebo z kulatinek na lampion.Ale mam vyzkousenou vyrobu i v prirode jen s nozem a pohode.Trup cloveka,cili nejvetsi cil trefim na tricet metru.mozna i dal,nemam vyzkouseno.Podobne sipky se pouzivali ve stare cine,jen kovove a stabilizovane stuhou,nebo zinemi.Nekdy ludskymi vlasy.

[pufik]

Jedna technicka, pokud se na kladkove kusi pokazi kladky je ji teoreticky mozno prestavet na bezkladkovou ne? I kdyz mozna vzhledem k napinaci sile kladkovek by to asi neslo jen tak natahnout...

Maximus: mohl by jsi prosim uvest nejake konkretni hodnoty z tve strelby kusi (preba presnost na 30m, pruraznost atd.)?

[sided]

Největší problém kladkové kuše je dostatek šípů, zkus si do 150lb kuše udělat šíp ze dřeva a nebo kusu nějaký trubičky ale pozor at ti to moc nenabije čumec. Ani lovit tím není žádná sranda, na vzdálenosti jako 100 metrů rovnou zapomen, 20-40 metrů je maximum. I kydž už se strefíš tak je potřeba zvěř dohledat a o šíp na 95% přijdeš protože ho zničí při útěku. Pár krabiček patron a revolver zebere mín místa a udělá o moc víc práce.

[sided]

Pufík: přestavět se nedá, kromě toho že jsou moc silná na klasické napínání tak mají jen minimální průhyb.

[muzzleloader]

Komunitni survival bude jen v pripade ze tva komunita zustane pohromade.Horsky survival,lov vysoke je docela luxusni predstava a jelikoz od zacatku probirate rozpad spolecnosti,tak jak ji zname ted,tak pochybuju,ze ty pohodove dlouhe zimni vecery zazijes casto.V davnych dobach no problem,protoze zadny kmen,nemel prepadani jineho kmene jako prioritni cinnost.Meli dost starosti se svou komunitou a lup byl az posledni volba.V dobe,ktera muze prijit,se tohle tezko bude opakovat.Dnesni clovek je tak pohodlny,ze vetsina si radsi vezme,byt s rizikem,nez aby vyrobila,nebo ulovila.Takze spousta tlup se bude zivit jen prepady a stopovanim lidi,jako jsi ty a tva komunita.Takze prvotni je ochrana.

Edit:Dve ramena reflexni kuse k prestavbe kladkive na reflex se pribalit da,ale zase zbytecna zatez a objem.

[pufik]

Zeptam se jinak, je mezi kladkovou a reflexni kusi opravdu tak propastny rozdil v uzitnych vlastnostech?

[Kolapsnik jr.]

Ta kuse je zajimava v tom celkovem baliku: lze trenovat "stealth" lov a obranu jiz nyni, temer kdy/kdekoliv. Cele sipy nejsou uplne levne, ale zas se daji poridit ultra luxusni CNC hroty a usetrit trochu na tom zbytku, par desitek jich postupne nastradat do zasoby je mozne. Jinych alternativ moc neni, 22LR s tlumicem je dnes nelegalni, cili zbytecne riziko, stezujici/snizuji frekvenci a misto mozneho treninku. Plnene vzduchovky jsou dnes vyladene na slusny vykon, ale to je pak +20klacku, vic jak na zajice ci kachno-ptaka tim stejne jit nemuzes, plus problem plneni lahvi a celkova zivotnost komponentu.. Takze cena/vykon/zivotnost jsme zase zpatky u svate trojice: revolver/semiauto pistole vetsi raze, brokarna, lehka utocna semiauto puska, .. plus samozrejme ty ruzne "chladne" libustky podle gusta. Bezdymove inline predovky jsou v Evrope tabu atd. Dale musime vychazet z nepekne situace, ze ty kvery muzou byt a zrejme take budou zabaveny moci uredni pri nejakem naznaku, ze to jde do kopru a nejake zakopavani kveru bych nevidel realne, proste si vyjedou z poce seznam, prijedou v nakladaku, 20x maniku, prohledaji barak, profackuji deti a manzelku, a hned se vam rozsviti, ze teda jako vam je neukradly jak jste puvodne nejapne nahlasil, ale ze jsou tamhle schovane za tramem a ze uz to nikdy neudelate, nabidnete chlapcum bednu archivni whiskey, aby se snad neslo do lapaku, velici te party si rekne o prachy/sperky.. Jo moc si to nemalujme, rozvraty v Evrope budou nepekne, alespon ze zacatku.

[marish]

Ještě k tomu úložišti, 50 litrový sud mi přijde velký. Sice se do něj hodně vejde, ale bude problém ho za hodinku jen zakopat, o vykopání nemluvě, při představě jak člověk po několikadením pochodu a skrývání, co pár dní nejedl, v nejistotě zda ho někdo nesleduje, vykopává metr a půl hlubokou díru, když se třeba párkrát sekne v určení místa, a nenajde připravenou lopatu... Vždycky si představuju tu horší variantu.
Jinak, jako klamný cíl mne napadá umístit třeba půl metru nad soudek nějakou menší nádobu, s pomůckou k výkopu (dláto, zahradnická lopatka...), s nějakou potravinovou energií ( cukr, med...). Jednak to pomůže při výkopu, napoví to správné určení místa, a když to někdo najde, bude to považovat za primární "poklad" a nejspíš nebude kopat dál.
Skoro bych taky řekl že zakopaná nádoba by měla obsahovat zavazadlo ( mošnu, ruksak, starou malou polní, pytel...) do které se sama vejde. Usnadní to situaci, kdyby se člověk potřeboval rychle zdejchnout hned po vykopání.

[kralik]

Kuse

no, zalezi na ucelu.... kladkove vyzaduji mensi napinaci silu (od strelce) pri stejne vykonnosti... nicmene bych rekl, ze pro lov zvere to nema zase tak velky vyznam... kdyz se netrefis, srnec utece a je celkem jedno jak se nadres pri dalsim natahovanim.
Jina vec by byla situace vyzadujici X sipu za jednotku casu.

Jinak zde link na docela zajimavou vec.... mozne uziti ted ci jindy necham na Vas....
http://aukro.cz/item1367357728_motorek_ ... 50_ks.html

doleti to 800 metru....

[Maximus]

Se 150 lbs Hortonem na 20 m nelze střílet opakovaně do terčovnice z hobry, protože rozptyl je natolik malý, že hrozí rozstřelení předchozího šípu. Navíc je dost problém šíp vůbec z terčovnice vytáhnout. Musí se trošku "rozšroubovat" aby se pláty hobry rozestoupily a bylo možné šíp rozumně vytáhnout. Na 50 m je kuše myslím ještě obstojně použitelná (hodlám ji osadit optikou) a šíp je masivní kus hliníku a karbonu, takže při útěku zvěře bych se opravdu bál jen o poškození "opeření" či ztátu šípu. Po zkušenostech s experimentální střelbou do částí zvířat si troufám tvrdit, že ta "šipka" z Hortona by lidským hrudníkem projela na 50 m skrz jako nůž máslem (pokud by nechytlila páteř) a i na lov jelena je dimenzovaná dostatečně (ale je nutný opravdový lovecký hrot, který způsobí masivní krvácení a ne nějaké terčové "píchátko", které může použít k lovu větších zvířat jen de*il -sadista). Stopování se stane opět nedílnou součástí loveckých dovedností.

Je fakt, že náhrada ztracených šípů by byla dosti obtížná, ale ne nemožná - rozhodně bych nestřílel v tomto případě bez ochranných brýlí .

To Marish: proto jsem tam doporučoval lehkou celtu (maskovací v armyshopu 800-900 kč), dá se rozvinout, naskládat věci, smotat a provázky průběžně svázat (ala buřty) a nakonec svázat oba konce. Pak to jde celé přehodit přes rameno. Navíc celta má mnoho možných funkcí.

Pokud vás bude bude alespoň 10 -15 dospělých, tak jde mít "hlídky" na směny a část lidí může odpočívat, vyrábět šípy, zpracovávat kožešiny, opravovat a konzervovat zbraně... . Samozřejmě k mechanickým zbraním patří civilní klony kosy, sniperky, lovecké kulovnice a brokovnice a různé krátké zbraně.

To muzzleloader: nemusíš nějak zpevnit omotávkou (nití, nebo třeba jen izolepou) část šípu (když už nedáváš pera jejichž omotávka toto vlastně řeší) který se zakládá do tětivy? Pokud jsem toto neudělal, tak mi tětiva "jen" 30 kg luku vcelku pravidelně rozštípla dřevěný šíp, takže u silnější reflexní kuše bych tento problém očekával ještě častěji, pokud nemáš nějaké speciální "rychlokončíky".

[kralik]

Kolapsniku,

ten konec prispevku neni vubec hezky... ale bohuzel je dost realny. I s tim se muzi pocitat - a pripravit se...

[muzzleloader]

Tak ono celkove jde o to,pocitat vzdy s tou horsi variantou.O to vic vzdy potesi,kdyz neco vyjde.Ale pozor,bez chyb vyvstava i falesny pocit stesti a bezpeci.A jak vime,spousta i mene dulezitych zalezitosti nez je preziti,ztrozkotala na psychice.