Trezory, schránky, skříně a jiná zabezpečení zbraní.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 1278

Příspěvek#3676 » stř 25. čer 2025, 07:40

jirkab64 píše:Zdravím, možná blbá otázka, ale můžu ukotvit trezor pro dlouhé zbraně ke zdi z dutých cihel porotherm silné jen 15cm? Myslím samozřejmě dle zákona a né fyzicky.


Obdobně jako jsem popsal, ale musíš tam dát košíček, např:
https://www.fischer-cz.cz/cs-cz/product ... 20-x-130-k

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 1278

Příspěvek#3677 » stř 25. čer 2025, 08:08

Jen doplním, u kotvení zejména do podlahy (platí i pro zdi a další konstrukce), dávejte pozor co je součástí konstrukce kam vrtáte, např u podlah je to zejména podlahové vytápění a hydroizolace, což může mít až havarijní následky. U příček a nosných zdí jsou to zejména rozvody vody, vytápění a elektřina. Doporučuji vrtat opatrně po kouskách a vysávat vysavačem a vrtaný otvor kontrolovat. Už jsem viděl na jeden zátah provrtaný jak topení, tak hydroizolaci... no a ta oprava je už náročnější a stojí dost peněz.

Uživatelský avatar
Murphy
Příspěvky: 506

Příspěvek#3678 » stř 25. čer 2025, 08:14

Nastesti je v soucasnosti podlaha ve stadiu hydroizolace a te ytongova pricka pekne cerstva. Presne vim, kam budu vrtat a ze podlahovku (byt elektrickou) nebudu davat do vyklenku pro trezor.
Ale v panelaku jsem se dost modlil...



jirkab64
Příspěvky: 21

Příspěvek#3679 » stř 25. čer 2025, 08:15

Sobiho:
Jak píšeš, do podlahy nemůžu, mám podlahové topení. Košíček a chemickou kotvu s tím počítám, ve zdi mi nic nevede, spíš mi jde o to, jestli příčka (zeď) 15 cm z porothermu je pro přikotvení trezoru dostatečná.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 1278

Příspěvek#3680 » stř 25. čer 2025, 08:49

Stejně s tím nic jiného nenaděláš :-D a budeš to tam kotvit, tak nedej 2kotvy, ale 4kotvy, nevím jak ti to konstrukce skříně umožňuje.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 1278

Příspěvek#3681 » stř 25. čer 2025, 08:50

Murphy píše:Nastesti je v soucasnosti podlaha ve stadiu hydroizolace a te ytongova pricka pekne cerstva. Presne vim, kam budu vrtat a ze podlahovku (byt elektrickou) nebudu davat do vyklenku pro trezor.
Ale v panelaku jsem se dost modlil...


Jestli betonuješ podlahu, tak si tam můžeš předbetonovat tohle, takhle se to dělá u nás, je to kotva RD12 která slouží jako závěs ŽB prefabrikátů.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
MM
Příspěvky: 1245

Příspěvek#3682 » stř 25. čer 2025, 09:03

jirkab64 píše:Sobiho:
Jak píšeš, do podlahy nemůžu, mám podlahové topení. Košíček a chemickou kotvu s tím počítám, ve zdi mi nic nevede, spíš mi jde o to, jestli příčka (zeď) 15 cm z porothermu je pro přikotvení trezoru dostatečná.

Mozes hodit rec s nejakym stavbarom, co viem tak na tenke steny sa pouzivaju napr. kovove platne z druhej strany a kotva viedla naskrz stenu do toho ... vsetko zavisi od konkretnej situacie.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 1278

Příspěvek#3683 » stř 25. čer 2025, 09:07

Tak jsem se koukl do ČSN EN 1143-1 Bezpečnostní úschovné objekty - Požadavky, klasifikace a metody zkoušení odolnosti proti vloupání - Část 1: Skříňové trezory, ATM trezory, trezorové dveře a komorové trezory

A tam je kotvení toto:
tz1.JPG

tz2.JPG


A k požadavkům na dokumentaci toto:
Tz3.JPG

Tz4.JPG


Rozhodující je dokumentace výrobce k trezoru, tedy technický list + návod.
Požadavky na klasifikaci dle třídy:
tz5.JPG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
Murphy
Příspěvky: 506

Příspěvek#3684 » stř 25. čer 2025, 09:10

Sobi - kotva: Ja si zatim nejsem uplne jist, ktera plechovka to bude, takze spis zustanu u dodatecneho vrtani.
Nicmene mohu kotvit dozadu, doleva i dolu, takze to, ze obe steny jsou penoucka prica z ytongu, uz tolik roli hrat nebude.

Uživatelský avatar
Murphy
Příspěvky: 506

Příspěvek#3685 » stř 25. čer 2025, 09:16

Sobiho píše:
tz5.JPG


Sice netusim, co rika kapitola B, neb se mi to nedari najit, ale 50 kN pro tu nejnizsi tridu? To je docela dost.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 1278

Příspěvek#3686 » stř 25. čer 2025, 09:17

Ale zbraně můžeš ukládat i bez toho aby to BT1, v 217/2017 je jasně uvedeno:
TECHNICKÉ POŽADAVKY NA ZABEZPEČENÍ PŘECHOVÁVANÝCH ZBRANÍ A STŘELIVA
§ 4
Za technicky způsobilé se pro účely zabezpečení uschovaných, uložených nebo uskladněných zbraní a střeliva považují
a) uzamykatelná ocelová schránka nebo uzamykatelná ocelová skříň splňující požadavky odolnosti proti vloupání 15 odporových jednotek podle technické normy ČSN EN 1143-1 a vybavené zámkem s vysokou bezpečností proti nepovolenému otevření zařazeným do třídy A podle technické normy ČSN EN 1300,

Tzn. zkouška 15RU a zámek A, tedy nemusí to být přímo BT1. Tzn. kotvit nemusíš, když toto splníš, ale nemáš tím pádem tedy BT1, protože BT1 má požadavek na kotvení a způsob musí být uveden v technickém listu a návodu.

Samozřejmně kotvení je určitě rozumější.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 1278

Příspěvek#3687 » stř 25. čer 2025, 09:20

Murphy píše:
Sobiho píše:
tz5.JPG


Sice netusim, co rika kapitola B, neb se mi to nedari najit, ale 50 kN pro tu nejnizsi tridu? To je docela dost.


Ta hovoří jak se to zkouší, zkráceně zatěžuje se tahem 2-3 minuty na požadovanou hodnotu, pak se setrvá 1 minuta a uvolní

Uživatelský avatar
Murphy
Příspěvky: 506

Příspěvek#3688 » stř 25. čer 2025, 09:25

OK, nasel.
https://digilib.k.utb.cz/bitstream/hand ... -obsah.pdf
A porad mi to prijde jako hodne.
Takovyhle tah snad nemuze vydrzet zadna ytongova ani porotkermova pricka. To by chtelo betonovy monolit vcetne podlahy.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 1278

Příspěvek#3689 » stř 25. čer 2025, 09:25

MM píše:
jirkab64 píše:Sobiho:
Jak píšeš, do podlahy nemůžu, mám podlahové topení. Košíček a chemickou kotvu s tím počítám, ve zdi mi nic nevede, spíš mi jde o to, jestli příčka (zeď) 15 cm z porothermu je pro přikotvení trezoru dostatečná.

Mozes hodit rec s nejakym stavbarom, co viem tak na tenke steny sa pouzivaju napr. kovove platne z druhej strany a kotva viedla naskrz stenu do toho ... vsetko zavisi od konkretnej situacie.


Já jsem stavař :-D sice mám zaměření železobetové konstrukce, prefabrikace, monolity a mosty, ale obecná statika platí stejně :-D
Jinak psal jsem to hned na začátku:

Tak plynosilikáty či pěnosilikáty mají cca 6x nižší pevnost než cihelné výrobky. V tomhle případě doporučuji projet skrz a z druhé strany dát příložku a zamaskovat to.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 1278

Příspěvek#3690 » stř 25. čer 2025, 09:30

Tak jsem Ti tu zkoušku vyjel :-)
TZ8.JPG

TZ9.JPG
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host