Přechovávání

[Enerccio]

takze kdyz prijde na konferenci 20 strelcu s 2 flintami do hotelu, tak si hotel musi zaopatrit trezorovou mistnost?

[tifik]

Na jakou konferenci tak jako myslíš Enerccio, že chodí 20 střelců se dvěma flintama?

[Enerccio]

to je irelevantni, staci aby sel manzel a manzelka kazdy s dvema flintami, trebarz na hon si zalovit a bydlet budou v hoteli, tj 4 zbrane, co ma ted hotel, resp. oni delat?

[mikymoto]

No řekl bych, že dnes už každý hotel a menší penzion bývá na pokojích vybaven nábytkovým trezorem - pravda spíše na krátké (alespoň všude kde jsem poslední 2 roky byl). Já jsem to u dlouhé řešil tak, že jsem do trezoru uzamknul závěr a zbytek šel do skříně za kabát. Vtipné je, že hodně hotelů ve svých řádech přechovávání zbraní zakazuje.
Druhá věc je, že když plánuju cestu s několika dlouhými zbraněmi, tak už se předem zajímám o to, kam s nimi po dobu, kdy budu spát jinde než doma. A jak psali přede mnou - argumentace (počet lidí x 2 ks) u soudu v případě průseru by velice rychle narazil.

[Enerccio]

kazda cast zbrane je zbran, takze i flintu bez zaveru by pcr resila uplne stejne. Jinak myslis ze ten sefik co tam je je jakoze certifikovanej? Ja bych tomu neveril

a na co by narazil? Na soudu se ma jit podle litery zakona, tam ani neni zadne misto na nakou argumentaci... proste 2 zbrane prechovavane na drzitele...

[iloveguns]

takze kdyz prijde na konferenci 20 strelcu s 2 flintami do hotelu, tak si hotel musi zaopatrit trezorovou mistnost?

Dvacet střelců nebude v hotelu ubytovaných v jednom pokoji. Pokud budou na pokoji dva nebo dokonce tři a budou tam mít čtyři respektive šest flint bez dozoru a někdo jím je za nepřítomnosti sebere, budou mít asi velký problém. V hotelu také platí pravidlo, že zbraně mohou mít hosté jen se svolením majitele hotelu. A pokud jím majitel hotelu dá svolení k uskladnění zbraní na pokojích, bere na sebe velké riziko a pochybuji, že jím uskladnění zbraní bez přímého dozoru jen tak povolí.

Jinak, Enercico, když je tedy podle tebe každá hlavní část zbraně zbraň, tak pokud máš např. jednu automatickou pistoli a ta má hlaveň, rám a závěr, musíš podle tvého výkladu na ni mít trezor, jelikož jde o tři zbraně...

[Enerccio]

ty znas vsechny hotely a jake maji pravidla? ja bych to hotelu ani neoznamoval a proste si zbran vzal a hotovo (stejne jako nerespektuji kravoviny jako jsou nalepky na vchodovych dverich )

[mikymoto]

kazda cast zbrane je zbran, takze i flintu bez zaveru by pcr resila uplne stejne. Jinak myslis ze ten sefik co tam je je jakoze certifikovanej? Ja bych tomu neveril

a na co by narazil? Na soudu se ma jit podle litery zakona, tam ani neni zadne misto na nakou argumentaci... proste 2 zbrane prechovavane na drzitele...

Ano, bylo to nouzové řešení a byl jsem si vědom, že to není dokonalé - nicméně jsem udělal vše, co bylo v mých silách, abych zbraň zabezpečil (byla v zamčeném pokoji se závěrem v trezoru). Lépe to v daných podmínkách nešlo.

A koukám, že si fakt věříš - tak Tě v tom "2 zbrane prechovavane na drzitele" nechám a doufám, že to nebudeš muset někdy v budoucnu skutečně obhajovat před zákonem.

[iloveguns]

ty znas vsechny hotely a jake maji pravidla? ja bych to hotelu ani neoznamoval a proste si zbran vzal a hotovo (stejne jako nerespektuji kravoviny jako jsou nalepky na vchodovych dverich )

Pro všechny objekty platí, že držitel ZP smí přechovávat zbraně v cizím objektu jen se svolením majitele. Když to majiteli hotelu neoznámíš a nevyžádáš si svolení, nic se nestane do doby, dokud ti zbraň v tom hotelu někdo neodcizí a dokud nenahlásíš, že ti byla odcizena v tom hotelu.

[Enerccio]

asi ne, jelikoz mam trezor

iloveguns: toz otazka, napriklad mas nektere prava najemce i v hotelu, netusim jak by se to resilo, ostatne, zamknute dvere jsou dostatecne zabezpeceni, podle nekterych (pro 2 zbrane).

[iloveguns]

Ano, pro dvě zbraně nemusíš mít v hotelu trezor, stačí jen zamčené dveře, ale pokud od těch dveří má klíč ještě uklízečka a pokojská nebo pokud leží ještě další klíč na recepci, nemusí ti soud uznat dostatečné zabezpečení. A nemusíš mít k uskladnění zbraní v hotelovém pokoji souhlas majitele hotelu jen tehdy, pokud máš v tom hotelu práva nájemce podle nájemní smlouvy. A pokud v hotelovém pokoji budete dokonce dva a budete navzájem vědět, že máte dohromady čtyři flinty a pak nahlásíte ztrátu, že vám je někdo sebral, budete mít velký problém oba dva.

[Piggy]

Pokud použijeme výklad teleologický (podle účelu zákonného ustanovení), pak zcela jednoznačně dojdeme k závěru, že přednost má počet zbraní v objektu (pod společným uzamčením) před počtem držitelů.
Takže dvě zbraně doma, dvě v kanceláři, dvě na chalupě a dvě v hausbótu jsou spíš v pořádku než tlupa myslivců v lovecké chatě a jedna flinta na osobu.
Ad "každá část zbraně je zbraň" - pokud má vlastní PZ tak ano, naopak pokud má třeba výměnné hlavně na jednom PZ, je to z hlediska zákona pořád jedna zbraň.
Serz: ten §58/2 mluví sice jasně, ale podle mě jinak - pojem "držené zbraně" se nevztahuje k určitému držiteli, ale k režimu těch zbraní (=nejsou v režimu nošení), takže třeba 3 držitelé mohou mít do 10 zbraní celkem v jednom společném trezoru. Podle tvého výkladu by to nešlo? Dokonce třeba manželé by nesměli nechat doma pod jedním zámkem každý jednu zbraň?

[kk]

Zarizeni:
Vice drzitelu muze mit zbrane v jednom zarizeni (s pritelkyni to tak mame, a potvrdili mi to i na MV), ale nesmi to prekrocit "kapacitu" toho zarizeni.

Strelnice:
Umisteni na strelnici a rozdeleni mezi "cleny" by teoreticky asi bylo OK, ale prakticky si k soudu nechodime pro spravedlnost ani pro vyklad zakona, ale pro rozsudek a ten z vetsi casti podle dosavadni praxe je o tom jak se ktery soudce zrovna vyspi, takze si nedovedu tipnout, jak by to dopadlo. Ale tam bych to bral z druhe strany a to je to, ze je v zajmu strelnice (i clenu sdruzeni) mit to lepe zabezpeceno kvuli kradezi (cenova hodnota).

Vyjadreni z lexu:
To co sem bylo poslano z lexu to vyjadreni, jasne tam se sice dozvime jak rozdelit zbrane, ale nedovime se zda se to vztahuje na jednoho drzitele nebo ne, takze se o mem reseni 4 zbrane a 2 vlastnici muzeme dohadovat donekonecna nebo poslat dotaz na MV. Pokud to nekdo udela tak prosim sem vyjadreni, me to uz netrapi, takze to neresim.

Hotel, chata:
Opet na diskuzi, ale tam bych spise pocital s tim, ze ty myslivci apod. maji svoje zbrane pod neustalou kontrolou a vztahuje se na to spise situace s prevozem zbrane/zbrani. Tedy kdyz prevazim zbrane, tak jich take muzu prevazet vice nez 2, ale musim je mit pod neustalou kontrolou. Sice si nedovedu dost dobre predstavit jak to je pak se spankem pokud to je na vice dni ale to je dalsi otazka do diskuze (leda stavet hlidky na stridacku ).

[Piggy]

Jen technická: dokud mají zbraně pod kontrolou, nejde o přechovávání - to začne, až šoupnou flinty pod postel (každý zvlášť), zamknou a odkráčejí do hospody.

[sided]

asi ne, jelikoz mam trezor

iloveguns: toz otazka, napriklad mas nektere prava najemce i v hotelu, netusim jak by se to resilo, ostatne, zamknute dvere jsou dostatecne zabezpeceni, podle nekterych (pro 2 zbrane).

Teda to jsou zase fabulace. Když se ubytuješ se zbraněma v hotelu tak je máš pořád v režimu přepravy a je to jen tvoje zodpovědnost, a jestli je necháš na pokoji a jdeš pryč i tvoje blbost. Hotel Ti nic uschovat nemůže protože nemá zbrojní licenci a ani hotelový trezůrek k tomu není určený. Suma sumárum když necháš zbraně na pokoji a někdo je ukradne tak to sice PČR bude řešit jako krádež ale zároveň tebe pro přžestupek na úseku zbraní a střeliva.