Kurzy obranné střelby

Co jinam nepatří...


Jirka44
Příspěvky: 69

Příspěvek#421 » pon 9. zář 2024, 16:26

Ano chápu tě ale na těch kurzech se s tím naučí alespoň střílet, na střelnici to dost lidí spíš plácá. Hodně je to vidět na střelnicích když si kupují levné střelivo ( zcivilněnky ) a pak to vidíš na stavu že kluk vedle tebe střílí SA58osmičkou a vedle má krabici kde je 20 nábojů Rumunsko, 13 nábojů Rusko 26 nábojů Čína A 5 nábojů S&B a snaží se na 50 metrů nebo na 100 trefit střed a pořád mu to nejde a nadává na kvalitu střeliva :-) Když mu řekneš že si má koupit víc tedy jednu šarži řekne mi že mu tohle stačí že to je levný a na to plácání do papíru mu to stačí ale to je jedno, druhá věc je že velmi málo střelnic nepodporuje cvičení v taktické střelbě, většinou jsi na stavu a proto se domnívám že pokud některé střelecké kluby budou tyhle tréninky dělat a ty budeš mít už vyšší aprobaci a budeš k nim chodit pravidelně trénovat, mohl by tedy výcvik být dotován střelivem a tudíž by dejme tomu třeba SZS v dobré kondici a PČR by měla přehled kdo trénuje a kdo má jen papír nad postelí . To beru jako bonus pro ty co mají zájem trénovat .....



Střelec
Příspěvky: 1909

Příspěvek#422 » pon 9. zář 2024, 16:35

Jirka44: Nekecáš už tady tak trošku? Kde se prodávají zmíněné směsky "zcivilněného střeliva"? Zatím jsem narazil jen na bedny, které byly vesměs ze stejných konzerv = várek. To, že ty vojenský zcivilněnky nejsou na přesno kdo ví co je věc jiná, ale na pouhých 50 m bych dal dobrý soustřel s jakoukoli zcivilněnkou v této ráži



vvitty
Příspěvky: 391

Příspěvek#423 » pon 9. zář 2024, 16:57

Jirka44: troufnu si říci že znám osobně docela významný počet držitelů pokročilé aprobace a většina to stejně prostřílí někde na kurzu. Mimo jiné proto že na statickém stavu jaký poskytuje většina střelnic je to nuda. Jen si ty kurzy vyberou dle potřeby a nemusí se řešit kdo už vystřílel, kdo ještě má nárok, jestli je daný kurz dostatně dle vnitráckých požadavků atd.
A taky znám dost takových co do toho šli s představou levného střeliva bla bla a stěží to dotáhli na základní aprobaci, někteří ani tam ne.

Ve finále řešíme kolik, 200 lidí s pokročilou a tisícovku nebo dvě se základní? Aktuální čísla neznám, pokud někdo má novější než z loňska rád se nechám poučit.



Jirka44
Příspěvky: 69

Příspěvek#424 » pon 9. zář 2024, 17:10

Střelec - proč, to že si někdo koupí pár kusu streliva tento mesic a pár kusu zase tamle na bazaru a na střelnici si to sesipe je uplne u některých normální, na kurzy mi s tím chodí plno lidí, strelivo je drahý tak kupujou co se kde levně namane - pokud to děláš taky tak tak sem ti nemyslel nic spatného, já si kupuji třeba 2 nebo 3 tisíce naráz než pak někde lítat a hlavně mám jednu šarži a zbrań na ní nastřelenou.



Jirka44
Příspěvky: 69

Příspěvek#425 » pon 9. zář 2024, 17:17

vvity - ano na stavu to bývá nuda, proto sem psal že to tam většina lidí spíš plácá levnou směskou, ale jasně že ne všichni ale je jich dost.
Ano ta pokročilá aprobace že do toho jsou kuli levnému střelivu ale to je to jsem tu psal předtím když jme k novému návrhu na MV a i k paní Bačkovské dávaly návrhy i kuli střelivu, aby se dávalo na kurzech automaticky těm kdo cvičí pravidelně, ne kdo si jednou za rok plácne do papíru. Je tu dost lidí co nevidí do problému ale budou se hádat. Stejně tak jako když chceš aby střelivo měli jen ti co opravdu alespoň minimálně 4x do roka jdou cvičit a ne jen určitý počet střeliva ale celý výcvik a výcviky jsou z dotovaného střeliva



Erix
Příspěvky: 875

Příspěvek#426 » pon 9. zář 2024, 17:30

Sud píše:Erix: Díval jsem se na stránky HT. Kurz DP1 stojí 2700 Kč. Vyser se na názory lidí na internetu a za tyhle směšný prachy si ho tam jdi udělat sám. Pak uvidíš, jestli má smysl jim ještě něco nasypat nebo ne


Ok, beru od PC toho fakt člověk moc nepozná, takže jak bude čas a finance, tak to vyrazím prubnout a snad najdu něco "pro sebe", kde to bude nejvíce sedět. Certifikát je tak pro fajn pocit nebo do rámečku. Pokud někdo nemá čas a chuť se zdokonalovat i po kurzu, tak souhlasím, že snad lepší tam ani nechodit a peníze využít jinak. Toto je jen reakce na tzv. sběrače certifikátů a aprobací kvůli střelivu. Třeba časem udělají nějakou akcičku i na nákup zbraní jakožto výbavu na kurzy - třeba taková sleva od CZUB nebo poukázka třeba na 5-10t Kč by motivační byla. No, říkám byla, protože tady se stejně všechno rozhýří, takže toto nejspíše nenastane.

Hlavně si stát musí ujasnit co chce a co je cílem kurzů od MV. Jestli je to panické sebevzdělávaní obyvatel na poslední chvíli kvůli možné válce, je to špatně. Pokud je to myšleno jako další vzdělání "navíc", aby občané, kteří chtějí a mají možnost a finance, se něco nového naučili, tak je to dobře. Mimochodem, střelba není všechno, kolik z Vás bylo třeba na nějakém kurzu boje beze zbraně, nebo první pomoci? Toto je také důležité, možná i důležitější. Pak jsou třeba další dovednosti, které je dobré umět (neříkám že vše umím, ale materiály mám) - rádiová komunikace, navádění vrtulníku atd.



DVII
Příspěvky: 303

Příspěvek#427 » pon 9. zář 2024, 18:32

Jen se zeptám. Vyskytuje se něco na Liberecku a v jaké kvalitě?



vvitty
Příspěvky: 391

Příspěvek#428 » pon 9. zář 2024, 20:04

Jirka44 píše:Ano ta pokročilá aprobace že do toho jsou kuli levnému střelivu ale to je to jsem tu psal předtím ...


Mohu se jeste jednou zeptat kolik lidi kteri dokoncili vycvik jen proto aby jednou za rok dostali 500 naboju znas?

Ja znam teda jen spoustu takovejch ktery do toho s tou vidinou sli a nezacali ani s M201, natoz aby ziskali pokrocilou aprobaci - ono to neco stoji, penez, volna a tuku - takze znam jen takove co to uspesne dokoncili a naboje pouzivaji na normalni treninky.



dan
Příspěvky: 1118

Příspěvek#429 » pon 9. zář 2024, 22:54

vvitty píše:Jestli někdo dělá pokročilou aprobaci kvůli těm pár nábojům tak neumí počítat.
Matematicka cast moji osobnosti nemuze nereagovat. Pro nekoho, kdo trenuje s puskou se Investice do ziskani rozsirene aprobace vrati za cca 4,5 roku a od tohoto okamziku clovek ziskava od statu cca 4800Kc rocne v nabojich. Nevim, jestli to kvuli tomu nekdo opravdu delal, ale neni to ekonomicky nesmysl.

vvitty píše:Aktuální čísla neznám, pokud někdo má novější než z loňska rád se nechám poučit.

+---------------------------------+
|K 31.08.2024 23:59:59.999:|
+-----------------v---------------+
| Zakladni......|.........1214|
| Základní §16.|............40|
| Pokrocila.....|...........328|
+-----------------+---------------|
| Celkem.......|..........1582|
|(z toho 1 cizinec a 57 zen)|
+---------------------------------+

Erix píše:Hlavně si stát musí ujasnit co chce a co je cílem kurzů od MV.
Myslim, ze tech cilu je vic, na hlavni se nabalily nektere vedlejsi, a ne ke vsem cilum vede stejna cesta. C'est la vie.



vvitty
Příspěvky: 391

Příspěvek#430 » pon 9. zář 2024, 23:35

dan: neobratne napsano - myslenka spocivala v tom ze delat to cele JENOM kvuli vidine nasledneho zpenezeni 500 naboju tak jsou lepsi cesty jak si na tech cca 4500 rocne prijit. V soucasne dobe skoro uz jen tak ze ty utreceny prachy necha valet v bance :)
Pro nekoho kdo realne trenuje a ty naboje a kurzy by absolvoval kvuli sobe je to samozrejme vitany prispevek.

Navazovalo to na nektera predchozi prohlaseni o tom ze misto aby stat zajistil ze to dotycni prostrileji na kurzu tak jim to da a oni to prodaji - muj soukromy odhad je ze kdyz uz to nekdo proda tak proto ze mu kver 5.56 nezere.

Dekuji za cisla, to se to teda zas tak moc za ten rok nepohnulo.



dan
Příspěvky: 1118

Příspěvek#431 » stř 11. zář 2024, 01:47

Detailneji zde.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 1278

Příspěvek#432 » stř 11. zář 2024, 06:09

No myslím, si že největší problém je v propagaci a propagace nemůže nikoho zaujmout protože není co propagovat. Chybí kompletně legislativa k "nasazení" členů SZS. Jen mimochodem SZS nemají žádnou vnitřní strukturu, takže psát obecně o SZS moc nejde, pouze o členech zapsaných v SZS. Povolat lze v současnosti prakticky pouze dle krizového jakožto osobní a věcnou pomoc, či pracovní povinnost. Problém ovšem je v tom, že SZS nemají stanovenou přesnou činnost, povinnost a odpovědnost, tedy vše by muselo být konkrétně nařízeno, sepsáno a podepsáno. Navíc tam není žádná koordinace vůči složkám IZS atd. Prostě pořád se tady šíří informace co SZS mohou vykonávat ale... ale ve skutečnosti pro ně platí úplně to samé pro jakéhokoliv civila podle krizového zákona. I ty aktivní zálohy AČR mají svojí vlastní legislativu respektive jasnou část legislativního předpisu.

Takže závěrem lze říct, že v současnosti můžeš být členem SZS, co ale může či bude vykonávat člen SZS se neví, odpovědnosti a povinnosti nejsou známy a vše jsou jen pocity a fabulace. Povolání člena SZS může být prakticky pouze podle KZ a tedy jako kohokoliv dalšího.

Takže co je na tom lákavé, na co chceme lidi přilákat? Já to beru jako super trénink a opáčko! :-)



ondra009
Příspěvky: 143

Příspěvek#433 » stř 11. zář 2024, 07:18

Duvody pro vznik SZS:

1. Mit v legislative klacek proti zprisnovani drzeni zbrani z EU (hlavne pro kat A-I a B).
2. Statni podpora vycviku civilu ve strelbe. (kdo vam da ze staniho jinak legalne neco zadarmo?)

Cele to nasazeni se opira o pul vety, ktera tam je jen jako moznost, ze by to mozna nekdy slo. Pritom o tom nikdo asi nikdy neuvazoval.



dan
Příspěvky: 1118

Příspěvek#434 » stř 11. zář 2024, 10:31

Sobiho píše:není co propagovat

Rozsirena aprobace je samostatnym a na ZoZ (ktery je pod kontrolou cizi moci) nezavislym opravnenim k pouzivani zbrane. To me jako "nic" nepripada.

Krizovy zakon je pomerne silny obecny nastroj a jeho pouziti nevyzaduje aby SZS mely nejakou struktoru, nebo definovany ucel. Samozrejme, ze lze upravou zakona zalozit jakakoliv nova prava, povinnosti, odpovednosti ci pravomoci pro SZS, ale je otazka komu to bude ku prospechu a co to udela se zajmem verejnosti o tento program. Myslim, ze to atraktivitu programu muze jedine snizit. V podstate z toho chces udelat "predurcene zalohy" (jen v podani MV misto MO) - a do tech se, pokud vim, nikdo nehrne. Ti, kteri by o program meli zajem proto, ze dostanou pravomoci a "pasku na rukav" uz jsou v AZ (tim rozhodne nechci rict, ze vsichni co jsou v AZ tam jsou kvuli tomuhle).

.
Sobiho píše:že v současnosti můžeš být členem SZS, co ale může či bude vykonávat člen SZS se neví, odpovědnosti a povinnosti nejsou známy a vše jsou jen pocity a fabulace. Povolání člena SZS může být prakticky pouze podle KZ a tedy jako kohokoliv dalšího. Takže co je na tom lákavé, na co chceme lidi přilákat?

Kdyz to reknes takhle, tak nic. Ja ale umim rict totez jinak..

Rozsirena aprobace prinasi majiteli vetsi jistotu, ze o pravo nosit zbran neprijde rozhodnutim cizi moci. Neco to stoji, jednorazove, ale jinak to neprinasi zadne povinnosti, ktere by nemel kdokoliv jiny.

Pro me je tohle lakave dost. Zda to pro me bude lakave i pote, co k tomu nekdo proaktivne nejake povinnostri doplni budu vedet, az (pokud) se to stane.

Uživatelský avatar
Petr z Braníka
Příspěvky: 703

Příspěvek#435 » stř 11. zář 2024, 11:46

dan píše:|K 31.08.2024 23:59:59.999:|
+-----------------v---------------+
| Zakladni......|.........1214|
| Základní §16.|............40|
| Pokrocila.....|...........328|
+-----------------+---------------|
| Celkem.......|..........1582|
|(z toho 1 cizinec a 57 zen)|
+---------------------------------+

Dane, co to je "základní §16"? Čtyřicet lidí?

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host