Kurzy obranné střelby

[CzechJoker]

HT má taky masky? Já myslel, že jenom ten sniper...

[dan]

Ano, na MV301 se u HT strili v maskach. Jeste jednou. Neucis podle narizeni vlady, ucis podle osnovy kurzu schvalene v ramci rizeni u udeleni akreditace. A akreditaci nedostanes, dokud do osnovy nedoplnis vsechno o cem MV rekne, ze to tam chybi. To si jako zcela vazne myslis, ze HT uz nevedelo, jak z kurzu udelat vetsi pakarnu, tak si vymyslelo pobihani v maskach ? Dam ti napovedu. Ty masky neco stoji a zvysuji naklady. A HT je komercni firma.

Proč to ale neberete, jako legraci?

Jasne, ze kdyz uz to tam muselo byt, je to prilezitost si zablbnout. Dokonce me nekolik daleko mladsich ucastniku vyhecovalo a po obedovy pauze jsem dopredu na streliste tech 300m v masce dobehnul. A obed udrzel. Ale bylo to tesne ;-)

[Murphy]

Jestlize SZS muze byt povolan do mist, kde muze byt potreba maska, je zduvodneni nasnade.

[Jirka44]

Jenže Dane ty jsi jiná liga, ty i v mínus 20 stupních máš na sobě kraťasy a pantofle + výborná fyzička kterou nám může závidět 25 letí kluci, protože trénujem a cvičíme pravidelně. Oba víme o co jde, Další věc co se kurzů týče, víš kolik lidí po absolvování kurzu cvičí dál ? zhruba jen 25% zbytku stačí certifikát na zdi a na zbytek života machrují. Absolventi kurzů jak u nás tak u vás pak už moc netrénují a to co se naučily zapomenou, takže ty kurzy MV by měli být podmíněny i tím že platnost platí jen 1 rok pokud neprokážeš alespoň to že trénuješ. Oba jsme padesátníci a trénujem a cvičíme skoro denně tak víš o čem je řeč, jenže jak jsem psal, aktivně se tréningu jako mi zůčastnuje tak max 25% lidí.

[ante]

CzechJoker: To by mne zajímalo co ty zásady při útoku ZHN asi tak obsahujou, když CO dávno zrušili.

(Ve škole jsme se učili že při zalehnutí je potřeba aby nohy byly ve směru tý velký svítící koule a všechno bude OK. Neprojdou.)

[CzechJoker]

Beru to jako jednu velkou hovadinu. Stejně jako řadu dalších věcí, které jsou tam uvedeny a které čekají na novelu. Např. zpřesnění MV-1-500, požadavek na pokračující výcvik, zrušení hodnocených střeleb etc. V podstatě by měl systém eliminovat ty, kteří prošli střeleckou přípravou jenom kvůli tomu papíru, co si pak vylepí na zeď a měl by definovat, jakým způsobem si člověk udrží pokročilou aprobaci. Jít 2x ročně na střelnici jako manekýn z Kábulu je fajn na Instáč, ale jinak je to dost málo.

Dane, jak vysvětlíš, že CZUB střelbu v plynové masce v rámci MV-301 nemá?

Murphy - v případě použití ZHN budou na místě velet hasiči a všichni počkají, až bude čistý vzduch. V současnosti SZS nikdo nepovolá, armáda si jede svoje hry a PČR se nebude prcat s civilisty, když může sáhnout do armády (včetně AZ) a ti, jsa pod služebním zákonem, musí konat na rozkaz.

[dan]

...

Jo, bejvavalo ;-)

Problem, ktery zminujes, se tyka predevsim zakladni aprobace. Rozsirenou aprobaci si delaji spis ti, kteri maji k problematice vztah a jen proto, ze dostali nejakej papir s tim patrne neskonci.

Ale zadny vyukovy system nema stoprocentni ucinnost. I ctvrtina je lepsi nez nic. A i tem co dojdou k certifikatu a pak uz nic v ty hlave zustane aspon neco. Prinejmensim se do toho dostanou rychleji, nez nekdo, kdo to nedelal nikdy.

Drzitele rozsirene aprobace maji trenink povinny - tech 500 naboju co jim stat zasponzoruje musi vyuzit pro trenink. Ano, je to "na cestne slovo", realne samozrejme nikdo nedokaze zkontrolovat co s naboji udelal, ale pokud je neprodal, tak je asi vystrilel, takze nejspis alespon nejak trenoval.

Ale zmena v nejake podobe je na obzoru. Mluvi se o zaniku Hodnocenych streleb, ktere nefunguji tak, jak si MV predstavovalo (a zacinaji byt "uzkym hrdlem" systemu), nejaka forma "zaverecneho testu" pred zakladni aprobaci se stane soucasti MV102 a drzitele rozsirene aprobace budou mit periodickou povinnost navstivit nejaky akreditovany kurz (jejichz podoba teprve vznikne). Ja si treba dovedu predstavit, ze se tri prakticke dny MV301 budou nabizet samostatne jako jednodeeni "udrzovaci" a jednou za nejakou dobu bude muset drzitel rozsirene aprobace nektery z nich navstivit. Ale to se zmeni nejdrive 2026, hadam ...

Ale tohle je uz spis do vlakna Nařízení vlády pro zákon o nakládání se zbraněmi/Střelecká příprava.

[Jirka44]

A tady taky vidím problém, to střelivo je obrovská chyba, nic by se nemělo dávat. Když už tak budeš mít střelivo na kurzu zdrama NE že ti to bude někdo proplácet a podobně - viděl jsem zatím návrh změn , je to sice zatím návrh ale bude to už o hodně lepší. Když jsme dávaly požadavky na změny vše jse velmi dobře odůvodňovaly ale kdy to příjde nevím ale snad brzy ..

[dan]

Dane, jak vysvětlíš, že CZUB střelbu v plynové masce v rámci MV-301 nemá?

Bud' jim osnovy schvalili bez ni (a jak uz jsem rekl driv, nezbyva nez jim pogratulovat k uspechu) nebo se schvalene osnovy nedrzi. Ktera z tech dvou moznosti to je nemohu s informacemi, ktere mam, rozhodnout, ale tak nejak predpokladam, ze to spis bude to prvni.

V současnosti SZS nikdo nepovolá

To si myslim i ja, Ale pro uplnost, kdyby k tomu preci jen z jakehokoliv duvodu doslo, zrejme by slo o nasazeni podle Krizoveho zakona. A ten dava moznost ulozit fyzicke osobe pracovni povinnost v rozsahu, ktery se od moznosti, ktere dava sluzebni zakon zas az tak zasadne neodlisuji. Dovedu si predstavit, ze u udalosti mistni urovne muze byt pro hejtmana snazsi pouzit Krizovy zakon. Samozrejme, podle povahu udalosti ...

nic by se nemělo dávat

Musis opatrne balancovat - aby to pak bylo pro verejnost vubec zajimave. Nevim jestli by "obcanska uvedomelost" stacila sama o sobe.

[Jirka44]

Spíše by to bylo motivační že pokud jdeš na výcvik či kurz tak střelivo na kurzu je zdarma, A samozřejmě lidé jsou různí a někomu na to co umí záleží a investuje si sám

[Sobiho]

Jen doplním, že protiplynové masky lze použít pouze do určité koncentrace OL (respektive kapacity filtru) a jen na málo z nich, protože spousta NL (nebezpečných látek) přechází kůži tedy je nutný protichemický oblek a IDP (izolační dýchací přístroj). Dále je nutné aby byla koncetrace kyslíku nad 15%, jinak zase IDP. Při nasazení BOL (bojové otravné látky) by rozhodně zasahovaly specializované prostředky AČR a Hasiči, rozhodně ne nějaký "týpek v masce". Navíc zde by ani PČR zcela zřejmě nevelela. Protiplynová maska podle použitého filtru může zajistit tak ochranu proti "slzotvorným plynům" atd., tedy některým neletálním zbraním. Jen je nutno vědět kdy to použitelné je, spousta látek proniká i kůži.

Takže střelbu v protiplynové masce beru jako zábavu, prakticky ne moc využitelnou, tedy pokud nejdete vystřílet nějakou demonstraci zahalenou v slzáku...

[dan]

Celkem verim i tomu, ze duvodem, proc to tam je, je naucit lidi masku pouzivat (=aspon nasadit). Ta strelba je k tomu proste proto, ze to je soucast streleckeho kurzu ...

střelivo na kurzu je zdarma

Jsou lide, kteri by chodili na kurzy obranne strelby stejne, tak ty muzes motivovat strelivem. Ale jak pritahnes ty, co o nejakem (sebe)vzdelani vubec neuvazovali ? A ty chces pritahnout i takove ...

[Sobiho]

A ohledně nasazení SZS je nyní legislativně neuvěřitelně komplikované, takž, co jedna "babka" povídala, se připravuje změna legislativy, která by do toho měla vnést jasno. Zatím to není v legislativním procesu.

[dan]

SZS lze nasadit stejne snadno (nebo komplikovane) jako kohokoliv jineho. Coz nevylucuje budouci zmenu legislativy, ktera by to usnadnovala. Ale s nasazovanim podle Krizoveho zakona tu uz zkusenost je, kdyz za COVIDu ukladali pracovni povinnost (byvalym) zdravotnikum.

[vvitty]

A tady taky vidím problém, to střelivo je obrovská chyba, nic by se nemělo dávat. Když už tak budeš mít střelivo na kurzu zdrama NE že ti to bude někdo proplácet a podobně - viděl jsem zatím návrh změn , je to sice zatím návrh ale bude to už o hodně lepší. Když jsme dávaly požadavky na změny vše jse velmi dobře odůvodňovaly ale kdy to příjde nevím ale snad brzy ..

Jestli někdo dělá pokročilou aprobaci kvůli těm pár nábojům tak neumí počítat. Reálně to stejně tak daleko dotáhnou akorát lidi co to dělají proto že to považují buď za výzvu nebo za dobrej trénink a pak ty náboje prostřílí. Takhle akorát budou lidi brblat že to můžou prostřílet jen na některých kurzech a ne na střelnici za barákem ...