ZbraneKvalitneCZ

Zdravím,
Kterou je lepší z hlediska:
- Nošení tj. ergonomie, skladnost
- Střelby tj. přesnost, pohodlnost
- Spolehlivost
- Kvalita zpracovaní
- Dostupnost dílu (hlavně zásobníku) U PP funguje druhovýroba, ale u Berettky jsem slyšel problémy.

Díky za vaše postřehy

Pardon, že nepotěším či budu OT, ale na nošení bych po vlastní zkušenosti volil novou a nesběratelskou (hledisko opatrnosti a hýčkání - brynýr apod.) zbraň, rozměry bych si nejprve zkusil aby bylo jasno co je pohodlné a co ne - to určí, zda pořídit subcompact nebo kapesní.

//U PP (sic 9 mm kurz) mám potíže se spolehlivostí, a také je pro mne příliš velká na vnitřní pouzdro. Proto jsem nakonec skončil u Kevina a jsem spokojen. Jinak, pokud to jde, beru tašku s větším PPQ nebo PP.

Sloužil jsem a sloužím SNB/PCR skoro 30 let a do služby nám dávali takové šroty a taky to stačilo. Jako, pokud to není úplnej šrot tak je to v pohodě. Měl jsem objoe ty zbraně, ale nějak nemám srovnání. Stavy jsou parádní ,ale nemohu se rozhodnout kterou vybrat.

Beretta 70 v oceli, rv 78. Nosím ve vnitřní dastě a nezavazí. Za tu cenu (4.000) neřeším, jestli povrchovka bude trpět. Zpracování skvělé, ergonomie super, akorát botka trochu vyčuhuje, ale nezavazí to. Bez botky už nemá tak krásný úchop. Zásobník se dá sehnat za 700, střenky Klinský za 1.400 a ostatní - asi je lepší koupit druhou. Mnoho dílů (šroubky, střenky) je společných s Berettou M71, nejde zaměnit rám, závěr a pružiny. Srovnání střelby s Waltrem nemůžu posloužit.

Slezman píše:....
U PP (sic 9 mm kurz) mám potíže se spolehlivostí .....

Já mám naopak s PP/PPK v 7,65Br (Ulm) jen ty nejlepší zkušenosti - nikdy neselhal.

Pavluso:
Troufnu si tvrdit, že kvalita a spolehlivost PP/PPK vůči CZ50/70 (někdejším policejním) je daleko vyšší.

jj, na tu 7.65 mm u PP/PPK jsou určitě lepší ohlasy, holt se projevilo, na co ta konstrukce byla původně dělaná. Počty vyrobených kusů též hovoří pro 7.65.
Já volil 9 mm kurz Ulm s ohledem na obranný účinnek a nebylo to tedy úplně šťastné rozhodnutí, i kvůli dostupnosti dílů, byť s Mambou jsem po ladění a výměně dílů zatím neměl závadu ....

Mně na nošení tyhle dvě zbraně připadají už jako trochu překonané, ale každému soudruhovi podle jeho gusta. Asi bych to rozhodnutí postavil na tom, jestli chceš nosit v komoře. S Berettou bych si to netroufl a ani na to není dělaná. Takže pokud tě obtěžuje nutnost natáhnout při tasení, volil bych Walthera.

Za víc než půl století vznikli určitě lepší zbraně, to je pravda. Proč by jsi s Berettou nenosil v komoře? Ptám se protože nosím v komoře s kohoutem na ozubu, tak ať vím co dělám špatně. Ve srovnání s M71 má M70 mnohem tvrdší pružiny, nemyslím, že bych oděvem dokázal natáhnout kohout.

Pro skryté nošení mám Walther PPK-L v 7,65 mm B a Berettu 71 v .22 LR. Používám na ně stejné vnitřní pouzdro Dasta, hmotnostně i rozměrově jsou na tom přibližně stejně, Walther má o něco užší rokojeť a je nepatrně kratší (v řádech mm - viz obrázek pod textem). V tom případě mi ale ve srovnání s celoocelovou Berettou 70 vychází PPK-L, který má, stejně jako 71, duralový rám zbraně a je o poznání lehčí, lépe. Z Beretty 70 jsem nestřílel, PPK-L je v mých rukou celkem přesná zbraň, na 15 m mám srovnatelné výsledky se svou ČZ 83 7,65 mm B i Norincem NP22/PX-3 7,62 mm Tokarev (u všech rozptyl do 20 cm). Na 25 m už je to o něco horší, ale pořád vhodné pro obranu.

Ocelovou Berettu jsem volil proto, že hlaveň není v rámu přivařená, ale při rozborce vyjede z čepu společně se závěrem. Při střelbě ten čep dostane dost zabrat, takže selsky jsem předpokládal, že ocel bude pro větší ráži lepší volba než slitina. Na opasku těch pár deka rozdílu není poznat.