Divize LOS-pistole s kolimátorem.
Moderátor: LOS vedení
- P4v3
- Profil
- Registrován: sob 20. led 2018, 20:11
Příspěvek#31 » úte 21. srp 2018, 14:11
Prcek: Coffee v posledním postu psal: "...záležitost byla projednána v radě LOS a většinové doporučení bylo kolimátory nezavádět. Další debata je do doby, než někdo předloží návrh formulace úpravy pravidel s argumenty proč ano, akademická."
Vedu pouze akademickou debatu nad současnou situací, nic víc nic míň. Nikde nebylo řečeno, že se o tom dále již nesmí mluvit. K argumentu přidělané práce, chápu, ale je to jen další kategorie (sloupec) navíc. To je jako stěžovat si, že přijel někdo s MRe a že nám tedy přidělá práci.
Vedu pouze akademickou debatu nad současnou situací, nic víc nic míň. Nikde nebylo řečeno, že se o tom dále již nesmí mluvit. K argumentu přidělané práce, chápu, ale je to jen další kategorie (sloupec) navíc. To je jako stěžovat si, že přijel někdo s MRe a že nám tedy přidělá práci.
- waritko
- Profil
- Registrován: pon 3. úno 2014, 16:33
Příspěvek#32 » úte 21. srp 2018, 14:40
Reálně, nová divize není jen o sloupečku / části výsledovky navíc, znamená to také medaile, kvalifikační kritéria na MČR, úpravu systému na webu a tak dále.
Osobně rozhodně nejsem proti tomu rozšířit množství divizí, mimo kolimátor se také může jednat o zahrnutí divize PDW do pistolových závodů (a zde věřím, že by počet střelců byl jistě dostatečný).
Co se týče toho, jak takovéto zbraně udržet v rozumně obranném rámci, jedna z cest by mohla být povolit pouze zbraně do určité váhy (např. 950g), kolimátor musí být připevněn k závěru a smí se jednat pouze o otevřený kolimátor. Tím se reálně zabrání použití na zbraních typu Shadow, 2011 atd.
Pokud bych popustil uzdu fantasii o něco více, tak další možností je pistole s kolimátorem, sportovní pistole (otázka jak definovat 'sportovní' pistoli je pak předmětem k diskusi) do své kategorie (která tím může mít volnější požadavky) s tím, že v Pistoli pak zbydou jen zbraně složební / obranné.
Osobně rozhodně nejsem proti tomu rozšířit množství divizí, mimo kolimátor se také může jednat o zahrnutí divize PDW do pistolových závodů (a zde věřím, že by počet střelců byl jistě dostatečný).
Co se týče toho, jak takovéto zbraně udržet v rozumně obranném rámci, jedna z cest by mohla být povolit pouze zbraně do určité váhy (např. 950g), kolimátor musí být připevněn k závěru a smí se jednat pouze o otevřený kolimátor. Tím se reálně zabrání použití na zbraních typu Shadow, 2011 atd.
Pokud bych popustil uzdu fantasii o něco více, tak další možností je pistole s kolimátorem, sportovní pistole (otázka jak definovat 'sportovní' pistoli je pak předmětem k diskusi) do své kategorie (která tím může mít volnější požadavky) s tím, že v Pistoli pak zbydou jen zbraně složební / obranné.
- Honzajan
- Profil
- Registrován: stř 27. zář 2017, 20:47
- coffee
- Profil
- Registrován: stř 12. říj 2011, 18:21
Příspěvek#34 » úte 21. srp 2018, 18:11
akademická debata znamená, že stále nemám nic co bych mohl dát k posouzení Radě. To, že to zavádí IDPA, která zatím ani nezačala, není příliš pádný argument. A i IPSC to střílí jen pár jednotlivců, není to žádná masová záležitost.
Stále není návrh na úpravu pravidel ...
Stále není návrh na úpravu pravidel ...
- Quirinus
- Profil
- Registrován: pát 4. úno 2011, 14:12
- SlashKO
- Profil
- Registrován: úte 3. led 2017, 18:27
- P4v3
- Profil
- Registrován: sob 20. led 2018, 20:11
Příspěvek#37 » úte 21. srp 2018, 20:02
Coffee: A co je tedy to, co dát k posouzení radě? "petici" lidí, kteří by si chtěli střelit LOS, ale mají optiku a proto raději jednou na IPSC nebo nikam? IDPA se určitě nestřílí jen v ČR že? Takže to že zde teprve začíná, není také protiargument.
A co se týče "production optics" střílí to možná pár jednotlivců, stejně jako MRe a taky mají svou kategorii (pohár LOS 2018 - 15 lidí). Nikdo přece nemůže čekat, že se tu jako mávnutím proutku objeví 100 lidí do nové kategorie.
A co se týče "production optics" střílí to možná pár jednotlivců, stejně jako MRe a taky mají svou kategorii (pohár LOS 2018 - 15 lidí). Nikdo přece nemůže čekat, že se tu jako mávnutím proutku objeví 100 lidí do nové kategorie.
- 4mike
- Profil
- Registrován: pon 27. dub 2009, 14:31
- Bydliště: Brno
Příspěvek#38 » stř 22. srp 2018, 08:57
PV3S
kdyby jsi shromáždil všechny majitele PRD optic v ČR tak se Ti vlezou do obýváku
kdyby jsi totéž zkusil s těmi co nosí MRe, tak potřebuješ Strahov
to že všichni majitelé a "nosiči" MRe s tím na LOS nejezdí, je něčím jiným
(třeba u nás v klubu má nějakej doupalec k nošení víc lidí než je v poháru LOS)
ta cca měsíc stará debata je ve vedlejším vláknu
viewtopic.php?f=66&t=3319&start=105
kdyby jsi shromáždil všechny majitele PRD optic v ČR tak se Ti vlezou do obýváku
kdyby jsi totéž zkusil s těmi co nosí MRe, tak potřebuješ Strahov

to že všichni majitelé a "nosiči" MRe s tím na LOS nejezdí, je něčím jiným
(třeba u nás v klubu má nějakej doupalec k nošení víc lidí než je v poháru LOS)
ta cca měsíc stará debata je ve vedlejším vláknu
viewtopic.php?f=66&t=3319&start=105
- majlont
- Profil
- Registrován: pát 30. čer 2017, 19:52
Příspěvek#39 » stř 22. srp 2018, 09:22
Reálně: pokud je mi nad padesát, tak je 80%-ní pravděpodobnost, že blbě vidím na blízko a mám tak +1 až +2 dioptrie. Tohle potvrdí každej očař. Bez brýlí se v takovém případě střílet nedá, protože vidíš sice ostře terč, ale mířidla vůbec. V ZP logicky brýle napsané nemáš. Když dáš brýle na blízko, zase vidíš rozmazaně terč. Pro tuhle kategorii střelců by byl kolimátor výhrou, ale uznávám, že na reálné nošení to moc není.
- Quirinus
- Profil
- Registrován: pát 4. úno 2011, 14:12
Příspěvek#40 » stř 22. srp 2018, 09:53
SlashKO: A je někde zveřejněný ofiko emailový kontakt na ředitele LOS? Nějaký email na něj mám, ale nevím zda je to ten správný.
majlont: Souhlasím s tím co píšeš, kromě poslední věty. Já vážně nechápu, proč někdo říká, že to není na reálné nošení. Podívej se prosím na obrázky níže. Např. ten S&W MP Shield hned vlevo nahoře díky kolimátoru RMS Shield ztěžkne o 17,5 gramů a pistole je vyšší o 23 mm v části, kde to není z pohledu skrytí zbraně vůbec kritické - kritická je délka pažbičky a hlavně/závěru.
I ta G19 (vlevo dole) není o nic hůře nositelná s kolimátorem, než bez.

majlont: Souhlasím s tím co píšeš, kromě poslední věty. Já vážně nechápu, proč někdo říká, že to není na reálné nošení. Podívej se prosím na obrázky níže. Např. ten S&W MP Shield hned vlevo nahoře díky kolimátoru RMS Shield ztěžkne o 17,5 gramů a pistole je vyšší o 23 mm v části, kde to není z pohledu skrytí zbraně vůbec kritické - kritická je délka pažbičky a hlavně/závěru.
I ta G19 (vlevo dole) není o nic hůře nositelná s kolimátorem, než bez.
- SlashKO
- Profil
- Registrován: úte 3. led 2017, 18:27
Příspěvek#41 » stř 22. srp 2018, 11:00
Zkus stejnou "syntaxi", jako mají mail všichni ostatní členové LEX, jméno ředitele asi znáš
.
Nebo to pošli na Honzu koreckého, pokud vím, je v LOS radě, tak to řediteli předá
.
A ať nejsem úplně off.
Já bych si třeba na svou G43 kolimátor na nošení dal celkem rád, i bych s tím rád střílel, ale neudělám to. Chci s ním střílet MPi a tam kolimátor být nemůže => neustále sundávat a nasazovat ho nebudu, navíc když střílím, chci s tím i trenovat.

Nebo to pošli na Honzu koreckého, pokud vím, je v LOS radě, tak to řediteli předá

A ať nejsem úplně off.
Já bych si třeba na svou G43 kolimátor na nošení dal celkem rád, i bych s tím rád střílel, ale neudělám to. Chci s ním střílet MPi a tam kolimátor být nemůže => neustále sundávat a nasazovat ho nebudu, navíc když střílím, chci s tím i trenovat.
- coffee
- Profil
- Registrován: stř 12. říj 2011, 18:21
Příspěvek#43 » stř 22. srp 2018, 21:30
Honza Korecký v Radě LOS není. Kdo je ředitelem LOS je dohledatelné na tomto fóru.
Jinak si stačí najít příslušné vlákno pro pravidla LOS (Návrhy a diskuze ke změnám pravidel, Pravidla LOS ročník 2018) nebo klidně i v tomto vláknu (on si toho někdo všimne
) vložit znění návrhu ve formátu, tak jak jsou pravidla napsána.
majlont: pokud nevidíš na blízko, neuvidíš ani tečku kolimátoru.
P4v3: jak předložit návrh změny nebo doplnění pravidel bylo opakovaně uváděno. Nestačí jen uvést myšlenku, je potřeba doplnit konkrétně, jak ji zavést.
Jinak znovu opakuji, kolimátory se v Radě projednávaly a většinové stanovisko bylo, že jde o ryze sportovní doplněk, nikoliv prioritně doplněk pro obranu. Zatím žádný praktický argument, proč jej zavést, nezazněl. To jen konstatuji pro pořádek.
Jinak si stačí najít příslušné vlákno pro pravidla LOS (Návrhy a diskuze ke změnám pravidel, Pravidla LOS ročník 2018) nebo klidně i v tomto vláknu (on si toho někdo všimne

majlont: pokud nevidíš na blízko, neuvidíš ani tečku kolimátoru.
P4v3: jak předložit návrh změny nebo doplnění pravidel bylo opakovaně uváděno. Nestačí jen uvést myšlenku, je potřeba doplnit konkrétně, jak ji zavést.
Jinak znovu opakuji, kolimátory se v Radě projednávaly a většinové stanovisko bylo, že jde o ryze sportovní doplněk, nikoliv prioritně doplněk pro obranu. Zatím žádný praktický argument, proč jej zavést, nezazněl. To jen konstatuji pro pořádek.
- SlashKO
- Profil
- Registrován: úte 3. led 2017, 18:27
- cmk
- Profil
- Registrován: pát 15. kvě 2009, 22:10
Příspěvek#45 » úte 28. srp 2018, 13:03
Ja jsem reditel v.v. 
Uz jen sleduju, jak s tim ted statecne a dobre bojuje Pavel a presto, ze mozna na nektere drobnosti koukame jinak, smekam klobouk pred tim, jak to zvlada pri vsech dalsich povinnostech, ktere ma.
Navrhy necht skutecne padaji verejne tady na foru - vlakno tu na to je a Pavel to ocividne cte a reaguje
Ze sve zkusenosti jen doplnim, navrhy typu: "ja si jako myslim, ze by se melo nejak neco" jsou dobre k diskuzi, ale chce to realne paragrafove zneni. Clovek pak teprve v tu chvili zjisti, ze kazda dobra myslenka narazi jednak na moznost jeji jednoduche definice a jednak na to, ze to otevre dvere 2 novym problemum...

Uz jen sleduju, jak s tim ted statecne a dobre bojuje Pavel a presto, ze mozna na nektere drobnosti koukame jinak, smekam klobouk pred tim, jak to zvlada pri vsech dalsich povinnostech, ktere ma.
Navrhy necht skutecne padaji verejne tady na foru - vlakno tu na to je a Pavel to ocividne cte a reaguje

Ze sve zkusenosti jen doplnim, navrhy typu: "ja si jako myslim, ze by se melo nejak neco" jsou dobre k diskuzi, ale chce to realne paragrafove zneni. Clovek pak teprve v tu chvili zjisti, ze kazda dobra myslenka narazi jednak na moznost jeji jednoduche definice a jednak na to, ze to otevre dvere 2 novym problemum...
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti