Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat

Uživatelský avatar
Marcurba
Příspěvky: 406

Příspěvek#1756 » pát 9. říj 2015, 07:58

Spíš bych řekl, že už prohráváme 2:0 s brokovnicemi :)



SansLogique
Příspěvky: 1007

Příspěvek#1757 » pát 9. říj 2015, 08:04

já říkal "kdyby měl někdo v tom MALEJ hokej".
Akorát o to více vyniká nesmyslnost požadavku chtít takový znalosti po žadateli o zbroják.
Kterej si notabene může i bez ZP na Aukru koupit dvojku z roku pytel, nacpat dovnitř BP, ocelovejch broků kolik uzná za vhodný a bum...

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4806

Příspěvek#1758 » pát 9. říj 2015, 12:54

může udělat možná i větší kravinu ale to u zkoušek asi nebude



jurastan
Příspěvky: 1

Příspěvek#1759 » stř 14. říj 2015, 21:00

Zdravím všechny.
Dnes zkouška na střelnici MAGNUM Sedlec. Zkušební komisař pan Novotný - cca 40 let, přísný, ale myslím, že spavedlivý. Příslušníci PČR v pohodě, do zkoušky nezasahovali, nemotali se u manipulace u ruky, celkem se s nimi dalo normálně pohovořit.
Zkoušku dělalo 9 lidí, z toho 4 ženy. Jeden mladík nenapsal asi o 2 body.
Z manipulací jsme prošli 3. Z toho, co povídali ti, co neprošli: jedna paní dostala na manipulaci CZ 83 - nikdy předtím neviděla, takže..., druhá pojmenovala tělo zbraně na pistoli jak rám, a nějaká chyba při manipulaci. Jeden pán vyšel z bezpečného prostoru - plaká cca 100x 80 cm. Další slečna při kontrole malorážky /už po krátké/ nevytáhla zásobník.
Střílet jsme šli 3 , nastříleli jsme jen 2 - kolegyně a já. Pravda je, že byla celou dobu kosa, střelnice je venkovní, takže podmínky těžší.
Nicméně stran pana komisaře přístup férový, avšak velmi důkladný. Bylo vidět, že ho zbraně baví, a že tomu rozumí. Při střelbě samotné neprudil. Nástřelné 3 nabídnul, oba jsme je však s kolegyní odmítli.
Držím palce všem dalším, kteří se chystají. J



mikymoto
Příspěvky: 1322

Příspěvek#1760 » stř 14. říj 2015, 21:21

Uvést místo tělo zbraně - rám zbraně, bych neviděl jako chybu. Jedná se o běžně používané synonymum jako je třebas úderník-zápalník. Na stránkách výrobců a prodejců se výraz rám vyskytuje možná častěji než tělo.



Carloss
Příspěvky: 3202

Příspěvek#1761 » stř 14. říj 2015, 22:04

Údeník a zápalník jsou ale skutečně dvě různé části zbraně. Které ovšem mohou být sloučeny v jediné součástce. Ale takových dílů může být na zbrani více. Obdobně by se dalo polemizovat nad pojmy jako je závěr, pouzdro závěru, nosič závorníku... a podobně... Jde o konstukci konkrétní zbraně, ale na první pohled by laik řekl, že je to "to železo nahoře".. ale funkčně to tak být nutně nemusí... Proto je dobré o tom opravdu něco malinko vědět.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4806

Příspěvek#1762 » čtv 15. říj 2015, 09:11

mikymoto : pan komisař by se měl podívat např. do CRZ, kde v dílech zbraně je tělo pistole uvedené jako rám, takže nebyl všehoznalý (to ovšem nejsme nikdo)..... ovšem je pravda, že jurastan píše, že toto pochybení nebylo jediné



SansLogique
Příspěvky: 1007

Příspěvek#1763 » čtv 15. říj 2015, 09:40

jo, zrovna koukám do návodu k CZ P-07 a tam je všude rám, včetně překladů do cizích jazyků (Frame, Rahmen...). A před rozborkou tam není uvedená rána jistoty.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4806

Příspěvek#1764 » čtv 15. říj 2015, 11:37

Ona rána jistoty je otázkou bezpečnosti manipulace zejména na střelnici, ne součást návodu ke zbrani. Všechno je potřeba hledat na správném místě a vycházet i z praxe nejen ze suché teorie.



MilosH
Příspěvky: 1

Příspěvek#1765 » pát 16. říj 2015, 15:06

Ahoj,
předně děkuji autorům tohoto webu a přispěvatelům fóra, že jsem s informacemi zde získanými úspěšně složil ZOZ konané v Ostroměři. Jelikož jsem tady na fóru o Ostroměři nic nenašel, tak sem něco napíšu.

Zkouška začínala 15. 10. 2015 v 8 ráno a odcházeli jsme téhož dne kolem 14:30 a už tam netrpělivě přešlapovali nějací pánové s nápisy "POLICIE" na zádech ;-). Jinak Ostroměř je venkovní střenice na 50 metrů, bývalý pískovcový lom, takže se tam prý dá střílet ze všeho možného i dávkou. Toho dne byla celkem zima, ale zázemí bylo vytápěné, tak kromě střeleb vše probíhalo v teple.

Pár poznatků: pan komisař Bc. Zdeněk Chmelík -- férový přístup, žádné záludnosti. Vyžadoval základy znalostí o zbraních: Hlavní části zbraně, ukázat je na konkrétní zbrani položené na stole. Jaká je to kategorie podle zakona (CZ 75 - kat. B; malorážka a brokovnice kat. C), Jaký je to druh zbraně: ruční, palná, krátká/dlouhá, kulová/broková, samonabíjecí/opakovací a druh použití: sport/povolání/ochrana života/lov, ... Když žadatel ze sebe sám nevysypal vše najednou tak se komisař zeptal. Jinak bylo vyžadováno odložení pistole se závěrem v přední poloze a vypuštěným kohoutem -- buď přes palce nebo rána jistoty, to nechal na nás (na ten kohout pozor, za ten vyhazoval, dokonce jednoho i u střeleb).

Úspěšnost: Bylo nás tam 22 ks z toho 3 ženy. Tři opakovali praktickou část. Dva nenapsali testy, dost nás mělo plný počet. A s Dokladem o osvědčení nás odcházelo 9 z toho 2 ženy (1 měla sk. ABCDE, byla fakt dobrá). Správce střelnice říkal, že jsme zatím nejúspěšnější skupina co se procentualní úspěšnosti týče (minule tam např. udělal 1 z 9). Chyby se kterými se neúspěšní žadatelé svěřili, a za které byla zkouška ukončena a hodnocena stupněm neprospěl: Odložená zbraň s nataženým kohoutem (viz výše), nevyndání zásobníku, míření mimo bezpečný prostor -- ten byl asi ctverec o straně 0,5 m zespoda ohraničený stolem, z levé strany futry, z pravé strany oknem a shora rámečkem se zasklenýma požárníma poplachovýma směrnicema (možná se pletu, a bylo to něco úplně jiného ;-) ). Uvnitř tohoto čtverce byl vypínač na světlo, který se používal jako cílový bod pro míření při simulaci střelby.

Já dělal skupiny A, B, C, E, takže jsem popisoval a rozebíral pistoli CZ 75, nějakou ruskou dvojku (brokovnici) a malorážku. Pak simulace závady při střelbě z malorážky a pistole. Byl jsem si tam jednou před zkouškou vyzkoušet všechy zbraně, takže nebyl žádný tres z neznámého.

Při střelbách nejdříve šli ti, co dělali sk. D (pistole na 15 metrů) + pak ostaní zbraně podle zvolených skupin. Pistole tam byly k dispozici 2, takže se z nich střílelo najednou. Jednoho zkoušejícího si hlídal komisař (ten vydával i příkazy při střelbě pro oba žadatele zároveň) a druhého hlídal Příslušník PČR.

Teď následuje moje historka, takže klidně přeskočte ;-)
Já šel mezi posledníma, takže pistole 3 nástřelné v pohodě, pak to přišlo. Nabít 5 na hodnocenou zkušební střelbu, pálit. Po druhém výstřelu cítím klepání na rameno od Příslušníka, tak trochu snížím zbraň a koukám zaseklá nábojnice ve vyhazovacím okénku. Hlásím závada, přišel komisař, kouknul a řekl "Odstraňte závadu", takže zasobník ven, zatáhnout za závěr něco z toho vypadlo (náboj + prázdna nábojnice), zkontrolovat komoru a zásobníkovou šachtu, v pořádku, odložit zbraň (zavěr byl vpředu, takže jen vypustit kohout) zbraň položit. Vypadlý náboj zpět do zásobníku, komisař: "Nabít a samostatně na cíl pálit". Mezitím jsem si vzpomněl na kurz, kde říkali, že zaseklá nábojnice mívá z 90 % příčinu, když má střelec pokrčené lokty a tím ztlumí zpětný ráz a tak závěr němá dost energie na vyhození nábojnice. Tak pořádně napnu ruce a pálím a opět nábojnice zaseklá ve vyhazovaním okénku, tentokrát byla trochu našikmo, tak jsem ji viděl i já, takže opět závada, komisař, odstranit, nabít a samostatně na cíl pálit. Pálím, jedna dobrá a při dalším stisknutí spouště jen cvaknutí kohoutu a nic. Hlásím závada a čekám (později si uvědomím, že to mělo být těch 30 sekund ;-) ) komisař: "Co se stalo", říkám nevyšel výstřel jen cvaknutí kohouku, Příslušník potvrzuje moji verzi. Chvíli čekáme, zbraň vybít a odložit, vyjmu zasobník, zatáhnu za závěr, nic nevypadne (alespoň jsem nic neviděl ani neslyšel), koukam do komory, do šachty, nikde nic, vypustím kohout a položím pistoli na stůl. Kouknu do zásobniku poslední náboj je tam -- vůbec se nenatáhl do komory. Komisař pro jistotu bere zbraň a rozebere, prohlídne a složí, Pak prohlíží náboj ze zásobníku společne s Příslušníkem a usoudí, že je to přebíjené střelivo (no taková ta vesnická střelnice a asi se jim to tam trochu pomíchalo ;-) ), takže komisař ten poslední náboj vzal a vrátil správci střelnice a vyžádal si novou krabičku, takže jsem nabil 1 náboj a dostřílel s výsledkem 5 z 5 v kruzích. Malorážka proběhla bez problémů co se závad týče, jen komisař říkal, že výstřely zněly pokaždé jinak. Nastřílel jsem 4 z 5 v kruzích -- ostuda, já vím. Brokovnice: Pokud se nástřelný pokus poved už nevyžadoval další střelbu. V mém případě se po výstřelu v terči objevila díra od kontejneru, takže v pohodě (nevím za kolik bodů je kontejner v terči ;-) )

Pokud jste to dočetli až sem tak vám děkuji a omlouvám se za případné překlepy a pravopisné chyby,
MilosH

Uživatelský avatar
HawkCZ
Příspěvky: 883
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#1766 » pát 16. říj 2015, 15:49

Ty zaseklé nábojnice jsou zajímavé. Znám lidi co by se tam při tom sesypali nebo následně nenastříleli :-).

Spíš by mě zajímalo, jestli by bylo korektní, kdyby jsi nehlásil závadu a rovnou ji vyřešil.

Uživatelský avatar
Rough boy
Příspěvky: 1160

Příspěvek#1767 » pát 16. říj 2015, 15:54

MilosH: tak to jsi měl podobně akční jako já. Resp. akčnější, mě se sekaly v kvéru sušilky při manipulaci tak dlouho, že komisař prohlásil o CZ75, která tam byla určena na rozborku a sborku, že mě už nebude trápit a že takový klumpr dlouho neviděl (např. při vypuštění závěru záchytem závěru vylítnul zásobník z šachty :lol: ). Nakonec jsem všechny neúmyslně nasimulované závady taky odstranil a bylo to doma. Takže gratuluji, máš ZP o to zaslouženější :mrgreen:



SansLogique
Příspěvky: 1007

Příspěvek#1768 » pát 16. říj 2015, 17:17

MilosH - ty máš teda nervy ze železa, gratulace a obdiv!
Ovšem střelnice - dodat ke zkouškám takovýhle zmetky, to je na pár facek.
Tu závadu s nenataženým nábojem do komory jsem měl nedávno taky (CZ-75 semicompact, střelivo netuším), ale zůstal mi závěr vzadu, jako při prázdným zásobníku (byly v něm 4 náboje). Řešení - prostě shození dopředu.



Marska
Příspěvky: 4

Příspěvek#1769 » úte 20. říj 2015, 12:57

Tak já jdu podat hlášení za tepla. Dnes nás dělalo ve Vražkově 14 lidí ZP. 4 nenapsali test. Příprava na zbranekvalitně, takže 79bodů a hotovo za 10minut :mrgreen: . Díky! Pak praktická - Pan komisař Pitro. Naprosto pohodový člověk, bez záludností, nejdřív vše před praktickou vysvětlil a pak se šlo na věc. Šla jsem dobrovolně první, sice našprtaná z přípravky od Martina Hartla, ale lehce nervozní. Komisař byl vlídný, profesionální, nemůžu říct ani slovo proti. Klasika, převzetí zbraně, vybití, rozborka, popis, simulace střelby, závada (selhač), odstranění. Nedusil, bylo to příjemný. Pomáhalo mi mluvit, popisovat co dělám. Po mně šlo 9 lidí, přístup ke všem stejný, klidný, prošli. Kdyby chtěl, každého nás mohl na nějaké drobnosti nachytat, ale spíš dal doplňující otázku, ujistil se ještě jednou a bylo vidět, že má pochopení pro nervozitu. Střílela jsem asi čtvrtá, hladce 5 z 5ti, opět bez komplikací a teď už bez stresu, užila jsem si to. Jestli nastříleli i ostatní nevím, odcházela jsem hned po razítku. :D Doporučuju udělat si přípravku na dané střelnici, nespoléhat na kamarády a youtube. Správce komisaře zná, tudíž vám řekne co čekat. Přeji všem úspěšnou zkoušku. ;)



belakos
Příspěvky: 16

Příspěvek#1770 » úte 20. říj 2015, 23:58

Ahoj. 9. 9. 2015 jsem dělal zkoušku na střelnici v Rakovníku. Popis najdete v příspěvku od uživatele jnov. Cena za zkoušku byla 900 + 600 a člověk dostal příjmový doklad. Na střelby jsem šel poslední a povedlo se mi nenastřílet. Protože jsem měl i skupinu D, střílel jsem na 15 metrů a 2 rány jsem měl mimo, z toho ta jedna byla asi 1 cm pod kruhem. Komisař a všichni ostatní z toho byli možná ještě smutnější než já a říkal, že kdyby rána kruh líznula, uznal by to. Podle správce jsem střílel moc rychle a komisař říkal, že jsem strhával tak moc, že jsem se snad ani nedíval na mířidla, jinak bych to musel vidět. Proto moje rada pro ostatní je neuspěchat střelbu a dát si na ní pořádně záležet. Já se nechal ukonejšit zkušenějšími střelci, podle kterých to nejde nenastřílet a připravoval se hlavně na testy s manipulací a střelbu jsem podcenil. Potom stačí, aby člověk byl přesvědčený o tom, že střelbu už v pohodě dá a neštěstí je na světě.

Zbraně v Rakovníku jsou:
  • pistole samonabíjecí CZ 75 B ráže 9mm Luger,
  • malorážka opakovací CZ ZKM 451 a
  • broková kozlice Baikal IŽ 27 EM 1C ráže 12x76.

Měl jsem skupiny ABCDE, takže jsem manipuloval se vším a střílel bych ze všeho. Po rozebrání zbraní komisař chtěl, ať vezmu hlavní části do ruky a čtu. U pistole se ptal, co je na zkušební značce. Je tam český lev v písmenu N, což je podle tohohle dokumentu "Kusové ověřování všech druhů zbraní nabíjených zezadu na bezdýmný prach". Jemu stačilo "lev v písmenu N". Potom mi nasimuloval zaseklou nábojici ve výhozím okénku a musel jsem odstranit. Nakonec se ptal na ráži zbraně a stačilo mu 9mm Luger neboli 9mm Parabellum neboli 9x19.

U brokovnice se ptal na zkušební značky a jestli jsou platné. Má ruské zkušební značky, takže jsem odpověděl, že platnost záleží na tom, jestli má ČR smlouvu o uznávání zkušebních značek s Ruskem (což má skrze členství v CIP, kde je i Rusko). Zasmál se že to je pěkná diplomatická odpověď a že určité zkušební značky u sebe musí mít i dvojčíslí roku, aby byly platné. Nechtěl to vědět přesně a byla to spíš otázka navíc. Potom se ptal, jestli musí sedět výrobní čísla na hlavních částech zbraně. Odpověděl jsem že ano, což ale není pravda. Např. když si k brokovnici pořídím jiný hlavňový svazek, tak čísla sedět nebudou. Šlo mu o to, že hlavní části zbraní se musí registrovat na policii a ta je registruje právě podle výrobních čísel. To jsem řekl takže nebyl problém.

U malorážky se ptal, jaké střelivo se do ní používá. Odpověděl jsem .22 LR, což je pravda, ale navíc chtěl slyšet že střelivo s okrajovým zápalem. Dále si pamatuju, že se ptal jak vypustím natažené bicí ústrojí. Dělá se to zvednutím páky závěru nahoru a jejím vrácením dolů za současného držení spouště.

Na opravu jsem se přihlásil ještě ten den a byl na ní teď 15. října ve Velvarech. O tom napíšu v dalším příspěvku.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: monk, oldad a 3 hosti