Rozdíl mezi zbraní a obranným prostředkem?



Snow__Man
Příspěvky: 1

Příspěvek#1 » pon 15. čer 2015, 14:27

Jaký je rozdíl mezi zbraní a obranným prostředkem? Proč je např. Kubotan uváděn jako obranný prostředek, když se jedná o zbraň? děkuji za odpověď.


Přesunuto do odpovídajícího fóra. MarK

Uživatelský avatar
Int1m1thy
Příspěvky: 1498

Příspěvek#2 » pon 15. čer 2015, 14:56

protoze se lip prodava neco co je obranny prostredek, nez kdyz tam napisou chemicka zbran. A obranny prostredek ceske pravo nezna, je to porad zbran.

Uživatelský avatar
graver
Příspěvky: 656
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#3 » pon 15. čer 2015, 15:16

Proč chemická zbraň? Kubotan/yawara s chemií nic nemá.
Jinak je jediný rozdíl v použití. Zbraň definuje zákon jako cokoliv, co může učinit *útok* důraznějším, takže ten pojem evokuje útočný prostředek, ačkoliv etymologie je jasná. Věc bude obranným či útočným prostředkem podle toho, k jakému účelu ji použijete. I kubotan se btw dá k obraně použít. Např. se s ním dají blokovat údery - podruhé už si útočník většinou nebouchne.

Uživatelský avatar
ladaj
Příspěvky: 588
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#4 » pon 15. čer 2015, 15:53

Nejspíš myslel hodný "obranný pepřový sprej" versus zlá "chemická zbraň".

Jinak popisky zboží jsou věcí obchodníka a se zákonem nemají nic společného. Kromě případu, kdy zákon o zbraních nebo jiný stanovuje podmínky nabývání.

Uživatelský avatar
Int1m1thy
Příspěvky: 1498

Příspěvek#5 » pon 15. čer 2015, 16:56

ano myslel sem treba peprak, kterej se uvadi taky jako obrany prostredek ;)

u toho kubotanu je to jeste vetsi PR ;)



Luky22
Příspěvky: 789

Příspěvek#6 » pon 15. čer 2015, 17:23

Rozdíl mezi zbraní a obranným prostředkem určuje podle mě jen způsob použití. Cokoli mohu použít k obraně mohu zároveň použít jako zbraň k útoku. I holou ruku.



mikky
Příspěvky: 565

Příspěvek#7 » úte 16. čer 2015, 08:54

"Obranný prostředek" je kategorie zboží na e-shopu. "Zbraň" je cokoliv, čím je možné učinit útok proti tělu důraznější. Ty definice jsou paralelní.

Uživatelský avatar
graver
Příspěvky: 656
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#8 » úte 16. čer 2015, 09:49




chanchez
Příspěvky: 39

Příspěvek#9 » stř 17. čer 2015, 18:11

Zbraň je něco co jako zbraň definuje zákon o zbraních a má k tomu i určený kategorie. Obranný prostředek je něco co do žádné takové kategorie nespadá. Myslím, že v tomhle případě není moc o čem přemýšlet.

Uživatelský avatar
graver
Příspěvky: 656
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#10 » stř 17. čer 2015, 18:52

ZoZ definuje kategorizaci, ne pojem. Ten definuje TrZ.



chanchez
Příspěvky: 39

Příspěvek#11 » čtv 18. čer 2015, 10:37

Jenže TrZ jako zbraň definuje všechno s čím lze učinit útok účinějším. Jenže to lze i popelníkem a nevšiml jsem si, že by se v e-shopech popelníky prodávali v sekci zbraně. Takže definice zbraně dle TrZ je v tomhle případě trochu mimo mísu.



mikky
Příspěvky: 565

Příspěvek#12 » čtv 18. čer 2015, 11:00

TrZ a ZoZ spolu, co se definic týče, nijak nesouvisí a ani TrZ, ani ZoZ nejsou "mimo mísu". Každej řeší něco jinýho. A to, na co se ptal OP je úplně mimo legislativu, takže tahat do toho zákony je nesmysl. Odpověď na původní otázku je: "marketingové důvody". Nic jinýho v t není.



Carloss
Příspěvky: 3202

Příspěvek#13 » čtv 18. čer 2015, 13:29

TrZ nevyjmenovává co je zbraň, ale říká, že zbraň je všechno čím lze... atd... To už známe. Tedy s obchodem to nemůže mít nic společného... A obráceně taky ne. Ne všechno, co nazvu zbraní jí je na "první pohled". Zbraní se prostě věci stávají až v okamžiku, kdy jsou jako zbraně použity.



Piggy
Příspěvky: 2194

Příspěvek#14 » čtv 18. čer 2015, 15:06

chanchez: předpis 119/2002 Sb. se jmenuje Zákon o střelných zbraních a střelivu, jako takový definuje výhradně střelnou zbraň. Nicméně pomohl bych si jeho definicí "zkonstruovaná pro požadovaný účinek" s vypuštěním vzdálenosti.
Zbraní pak bude všechno, co je primárně zkonstruováno pro požadovaný (tím rozumím ničivý) účinek, tedy popelník ne, bojový disk ano, byť si mohou být tvarem, hmotností a případným způsobem použití podobné (popelník lze použít jako zbraň ve smyslu TrZ).
Obranným prostředkem pak bude věc, která je zkonstruována pro použití k zabránění takového ničivého účinku a sama ho při svém primárním použití nezpůsobí - třeba plembák.
Přidržel bych se tedy tradičního rozdělení na ofenzívní a defenzívní prostředky (zbraň x zbroj).
Takže pepřák je u mě jednoznačně zbraň.
U kubotanu je jeho primárním účelem způsobit přinejmenším bolest, tedy u mě zbraň - blokovat údery můžu i šavlí (dokonce se to běžně dělá).

Uživatelský avatar
graver
Příspěvky: 656
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#15 » čtv 18. čer 2015, 16:15

Asi už jsme mírně OT, ale pokud ofenzívní prostředek = zbroj, tak bych se raději držel té definice dle použití. Ještě jednou: jakýkoliv předmět může být použit v obou "módech". Každý to asi vnímáme podle zkušenosti a pocitů - pro mě je např. pepřák spíš obranný prostředek, u kubotanu můžeme polemizovat, jestli účel způsobit bolest opravdu = zbraň (kdo dělá nějaké BU, tak bude líp chápat, jak to myslím), např. takový boxer už je pro mě převážně zbraň...

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host