Volby do evropského parlamentu -
CzechJoker píše:Jde o to, že část lidí, která sama sebe definuje za chytřejší, elitnější a já nevím, co ještě, je nespokojena s tím, že lidé mimo jejich sociální bublinu volí jinak.
Takže úplně všichni
risa2000 píše:Mně by se líbila definice, že volit může až ten, kdo se prokazatelně postaví na vlastní nohy = uživí se vlastní prací = předvede občanskou samostatnost.
To už se pomalu přibližuje k "Kdo nepracuje, ať nejí." A to už tu taky bylo a mocinky se to nepovedlo. Ale "dobré" vědět, že některé tendence v menšinové společnosti budou zřejmě přežívat navždy...
"Kdo nepracuje, ať nejí" - malá odbočka, ale nedá mi to - kdysi dávno za bolševika u nás v podniku vydali zákaz jíst při práci a můj kolega napsal na velkou desku heslo "Kdo pracuje, ať nejí" a pověsil si to nad pracovní stůl. Byl z toho poprask, přišla stranická komis a měl problém, že jde proti režimu...
Jestliže (!) věříme, že ve volbách se aspoň zčásti rozhoduje o budoucnosti, pak mi přijde nefér 2-3x zabránit ve volbách budoucímu vysoce kvalifikovanému specialistovi, který se fakticky postaví na vlastní nohy až po ukončení postgraduálního studia.risa2000 píše:Mně by se líbila definice, že volit může až ten, kdo se prokazatelně postaví na vlastní nohy = uživí se vlastní prací = předvede občanskou samostatnost.
Čímž se dostávám k úvaze, že kterýkoliv z mnoha možných volebních censů (s výjimkou nějaké minimální věkové hranice) bude snadno kritizovatelný.
Piggy: Můžeš se na to podívat ale i obráceně. Vysoce kvalifikovaný specialista na post. doc. studiu může být pořád neschopný o budoucnosti rozhodovat. A vyučený truhlář třeba už může. Akademické tituly, nebo doba studia, v tomhle není rozhodující. Ať se předvede až dostuduje. Defakto i malé dítě by to mohlo zpochybnit, protože toho se ta budoucnost týká nejvíc. Jinak souhlasím s tím, že to je lehce napadnutelné v realizaci. Princip je myslím ale jasný.
ante píše:Ne,ne. Volba "menšího zla" je manipulace voličem...
EDIT: A fakt že kdokoli vykroužkuje Vondru zvolí zároveň chca nechca Niedermayera je toho podvodu s menším zlem důkazem vpravdě královským.
Manipulace je snad vše, kde se nemůžeš skutečně rozhodnout zcela sám. Ale to může jen jeden pán tam nahoře, protože jedině on má dostatek informací pro správné rozhodnutí.
Zbytek má pěška a bude vždy nějak manipulován nebo alespoň o to pokoušen. Ale chápu, jak to myslíš. Menší zlo se volí, pokud jsou v nabídce pouze zla a jsi nucen zvolit, pokud nechceš nechat výsledek jen na druhých. Tedy racionální úvaha.Volba mezi starým ještěrem a rozvědčíkem také byla pro oba tábory volba menšího zla. Volba srdcem měla být jasná neúčast. Což je ovšem iracionální, protože ti z druhé grupy přijdou a potom (ne)jeden hlas bude možná chybět.
Vondra nebo Niedermayer je pro slušného ctihodného občana naprostá ztráta soudnosti. K tomu netřeba se více vyjadřovat.
Je to jako s Linuxem a Windows, např. Stovky kapek vody nikdy jednotlivě nespláchnou usedlý prach. Stejně tak jednotlivých miliarda voleb srdcem ničím nikdy znatelně nepohnou. Ale jako ctihodný občas respektuji svobodnou volbu každého jednoho občana, byť ji třeba právě nepovažuji za společně přínosnou.
A protože s prominutím dav má delší vedení, je možno na něj celkem dlouho (donekonečna
) házet bobek.Jestli k tomu abys dosahl neco o co stojis potrebujes nejake podminky (zde informace), je na tobe si je tak ci onak opatrit. Muzes se ale take rozhodnout, ze to za tuhle cenu nechces, Pak informace shanet nemusis a usetreny cas/prostredky venujes necemu, co ti pripada dulezitejsi. Spousta lidi s epokousi zbavit odpovednosti tvrzenim "ja nic delat nemohu, protoze oni ...". Ve skutecnosti ale nelze stat stranou a vysledek neovlivnovat. I rozhodnuti "nebudu delat nic, protoze mi nekdo jiny nepripravil podminky" je volba. A ta ma dusledky.pH13 píše:Aby demokracie fungovala (a volič mohl být brán jako zodpovědný za vývoj), tak je potřeba, aby volič byl informovaný ... Od toho jsou placeni novináři.
Cela slavna demokracie je zalozena na tom, ze je to jen divadlo. Mala skupina mocnych ovlada vetsinu prostrednictvim volenych. Nadaval na to Aristoteles, Sokrates,... v podstate posledni jeste docela rozumna demokracie fungovala ve Sparte. Pak uz nikde.
Ja vidim zcela zasadni problem demokracie v tom, ze kdyz uz je to diktatura vetsiny, tak aby alespon ta vetsina mela nejake zkusenosti, eventualne mela v te spolecnosti nejaky vlastni kus odpracovano. Neco ve stylu Rady starsich u indianskych kmenu. Ti zadnou demokracii nemeli a nebyt jejich narazu s technicky mnohem vyspelejsimi zlodeji, tak by jejich civilizace jeste par tisicileti v pohode prezila.
Ergo, volebni pravo bych nedaval automaticky kazdemu. Naopak ten, kdo pro spolecnost dela opravdu hodne, necht ma volebni hlasy dva. Tim myslim treba vojenskeho veterana. Metal je fajn, ale volebni hlas navic ma i funkci. Podobne treba takovy hasic, nebo spickovy lekar na ARO, atd. Naopak bych hlas uplne sebral nekomu, kdo je v jasnem stretu zajmu, tedy napriklad politik, nebo soudce. Ten, kdo je primo soucasti vykonne moci, by nemel mit hlasovaci pravo. Necht se rozhodne, jestli chce hlasovat a nebo se primo ucastnit na rizeni zeme. Ja, jako obycejny danovy poplatnik se na rizeni statu podilet nemohu a proto deleguji za sebe zastupitele. Neni duvod, aby zastupitel sam sebe, nebo sobe rovne, volil.
Atd.
A prave proto, ze toto prosadit je utopie, tak je zrejme, ze ta nase demokracie je jen divadlo. I v tom EP je fuk, kolik lidi tam posleme, stejne budou prevalcovani tim, co chce nekdo mocnejsi, nez je EP. A ze je EP rizen mocnymi v pozadi, o tom netreba diskutovat. Zadni UFOni, jen banksteri. Ti, co financovali a financuji valky, cpou nam GD a dalsi ekonomicke kraviny.
Takze ano, pro ten pocit je dobre volit. Ale nic od toho necekat. Volbama se smer nezmeni, jen se plus minus upravi rychlost. Mozna.
Ja vidim zcela zasadni problem demokracie v tom, ze kdyz uz je to diktatura vetsiny, tak aby alespon ta vetsina mela nejake zkusenosti, eventualne mela v te spolecnosti nejaky vlastni kus odpracovano. Neco ve stylu Rady starsich u indianskych kmenu. Ti zadnou demokracii nemeli a nebyt jejich narazu s technicky mnohem vyspelejsimi zlodeji, tak by jejich civilizace jeste par tisicileti v pohode prezila.
Ergo, volebni pravo bych nedaval automaticky kazdemu. Naopak ten, kdo pro spolecnost dela opravdu hodne, necht ma volebni hlasy dva. Tim myslim treba vojenskeho veterana. Metal je fajn, ale volebni hlas navic ma i funkci. Podobne treba takovy hasic, nebo spickovy lekar na ARO, atd. Naopak bych hlas uplne sebral nekomu, kdo je v jasnem stretu zajmu, tedy napriklad politik, nebo soudce. Ten, kdo je primo soucasti vykonne moci, by nemel mit hlasovaci pravo. Necht se rozhodne, jestli chce hlasovat a nebo se primo ucastnit na rizeni zeme. Ja, jako obycejny danovy poplatnik se na rizeni statu podilet nemohu a proto deleguji za sebe zastupitele. Neni duvod, aby zastupitel sam sebe, nebo sobe rovne, volil.
Atd.
A prave proto, ze toto prosadit je utopie, tak je zrejme, ze ta nase demokracie je jen divadlo. I v tom EP je fuk, kolik lidi tam posleme, stejne budou prevalcovani tim, co chce nekdo mocnejsi, nez je EP. A ze je EP rizen mocnymi v pozadi, o tom netreba diskutovat. Zadni UFOni, jen banksteri. Ti, co financovali a financuji valky, cpou nam GD a dalsi ekonomicke kraviny.
Takze ano, pro ten pocit je dobre volit. Ale nic od toho necekat. Volbama se smer nezmeni, jen se plus minus upravi rychlost. Mozna.
strasidlo: dejme tomu od konce devadesátek jsem občas to menší zlo zavolil, přibližně zhruba do covid games. Nevede to nikam, naopak všechno je stále horší a horší. Pročež jsem přistoupil k poučení z krizového vývoje. Zlo je vždycky zlo, ať ho nabarvíš jakkoli. Žádné menší není. Proto mne napínavý souboj starého ještěra s rozvědčíkem nechal zcela klidným a je mi dodnes úplně jedno komu můj hlas chyběl. Ano, volba srdcem znamenala samozřejmě neúčast.
Co ale existuje jistě, je moje svědomí a osobní integrita. Já dělám už napříště jenom a pouze to, pod co se můžu podepsat. Proto hlas klidně takzvaně "vyhodím z okna".
A možná nás to za pár hodin rozsoudí. Doufám, ačkoli moc nevěřím.
EDIT: Já už se stejně obávám, že mám výrazně našlápnuto opět k vnitřnímu exilu.
Co ale existuje jistě, je moje svědomí a osobní integrita. Já dělám už napříště jenom a pouze to, pod co se můžu podepsat. Proto hlas klidně takzvaně "vyhodím z okna".
A možná nás to za pár hodin rozsoudí. Doufám, ačkoli moc nevěřím.
EDIT: Já už se stejně obávám, že mám výrazně našlápnuto opět k vnitřnímu exilu.
Hlasovaci pravo ve smyslu hlasovaci vahy je skvela myslenka.Vaha by mohlo s vekem trochu stoupat a pozdeji zase klesat az k nule.
Ono by to pomohlo trochu omezit vliv paprdu, kteri si mysli, kolik rozumu za ta leta nepobrali jenom proto, ze se jim podarilo jeste neumrit. Navic si sva skvela rozhodnuti neuziji tak dlouho, jako mladsi generace.
Ono by to pomohlo trochu omezit vliv paprdu, kteri si mysli, kolik rozumu za ta leta nepobrali jenom proto, ze se jim podarilo jeste neumrit. Navic si sva skvela rozhodnuti neuziji tak dlouho, jako mladsi generace.
Spousta tech paprdu chce lepsi zivot pro svoje potomstvo. To ti kritici obvykle nezohlednuji. Je trend nacpat volebni pravo pubertakum, protoze jsou lepe ovladatelni propagandou a maji dojem, ze sezrali vsechen rozum. Pro ty, kteri klikou toci, naprosto idealni volici. Hned po imigrantech.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů