9x19, subsonic, deformace



Gimpel
Příspěvky: 509

Příspěvek#16 » sob 15. bře 2025, 18:16

I nadzvukové střelivo pochopitelně tlumitelné je. :idea:
(hůře + většinou sonický třesk)



Jarda.Jezek
Příspěvky: 1346

Příspěvek#17 » sob 15. bře 2025, 18:56

Ne většinou. Vždycky.



Gimpel
Příspěvky: 509

Příspěvek#18 » sob 15. bře 2025, 21:48

Ne vždycky. Většinou. :idea:
Některé soudobé integrované tlumiče, jsou konstruovány právě na nadzvukové střelivo. Podzvukovou rychlost střely si z něj vytvářejí samy.

===============================================================


Reaguji pozdě ale přeci.

Řízená deformace projektilu není jen doménou vysoké rychlosti. Záleží i na samotné konstrukci střely a značně.

Nezávazně navrhuji (v paměti rychlost nemám).
Zvážit nasazení nábojů Silver Tip.
S odůvodněním, že tyto stran předmětné ráže, se vyznačují mimořádně nízkou penetrací živého nechráněného cíle.
Podzvuk neslibuji, jen tuším, že u nich možná je.

P. S. : ,,Debakl v Miami" mi nepředhazujte, vím o co šlo.



Jarda.Jezek
Příspěvky: 1346

Příspěvek#19 » sob 15. bře 2025, 22:24

Sonický třesk můžeš konstrukcí tlumiče tlumit jen tak, že jím obalíš celou dráhu letu střely, alespoň do bodu, kdy se střela stane podzvukovou. Jinak na sonický třesk tlumič vliv nemá.

Ovšem vystřelit nadzvukově a pak brzdit, to moc smyslu nemá. Buď hážu střely pomalu a vím, proč, nebo rychle a taky vím, proč. Taky mám vědět, že přechod střely bariérou hranice zvuku jejímu letu neprospěje.
Naposledy upravil(a) Jarda.Jezek dne sob 15. bře 2025, 22:30, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Murphy
Příspěvky: 415

Příspěvek#20 » sob 15. bře 2025, 22:30

Celou cast drahy, po kterou leti nadzvukove.
Takze pro 9L to nebude 1,5 km dlouhy tlumic, ale jen par set metru.
Edit: Jardovou pozdejsi upravou prispevku ten muj ztratil na vyznamu...



Gimpel
Příspěvky: 509

Příspěvek#21 » ned 16. bře 2025, 13:13

........ ,,na sonický třesk tlumič vliv nemá." ..........

Integrovaný tlumič konstruovaný na nadzvukové střelivo vůbec nedovolí, aby střela dosáhla rychlosti zvuku.

,,Taky mám vědět, že ........ "
........ tím co se šroubje na konec laufu, končí hlaveň a nikoliv problematika. :twisted:



Jarda.Jezek
Příspěvky: 1346

Příspěvek#22 » ned 16. bře 2025, 14:32

No.. A jak to ten tlumič nedovolí? Průstřelnými přepážkami bude zpomalovat nadzvukovou střelu? Nebo to bude jen lapač prachu vyplivnutého z hlavně právě tak dlouhé, aby střela nestihla nabrat rychlost? A jak konstruktér mohl tušit, kolik jakého prachu pod jakou střelu dá výrobce nadzvukového střeliva, aby zvolil délku hlavně právě akorát? Případně správně rozesel po delší hlavni porty?

Teoreticky je možné leccos, prakticky to selže na varianty střeliva. A když už můžeš zajistit správné střelivo, nepotřebuješ řešit brždění střely.

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 1219

Příspěvek#23 » ned 16. bře 2025, 15:21

Prakticky a velmi funkčně je to provedeno u HK MP5 SD, to je ale celkem raritní řešení.



Gimpel
Příspěvky: 509

Příspěvek#24 » ned 16. bře 2025, 15:34

..... ,,Případně správně rozesel po delší hlavni porty?" .....

Bingo! Jen žádné případně, porty primárně vždy. Ty dotykové, prostřelovací přepážky jsou stran rychlosti tak doplňkový a ještě variabilní faktor, že se celkem nezohledňuje.

............ ,,nepotřebuješ řešit brždění střely."

Integrované tlumiče se povětšinou (ne vždy) dělají na sériové, netlumené zbrani. Tyto nebývají konstruovány jen na subsonické laborace.
Střela se nebrzdí, ona tu nadzvukovou rychlost vůbec nezíská.

Uživatelský avatar
Murphy
Příspěvky: 415

Příspěvek#25 » ned 16. bře 2025, 15:45

Jakym principem zpomalis jen nadzvukovou a podzvukovou ne? Predpokladam, ze se zpomali kazda strela. Takze nadzvukova vyleti podzvukove a podzvukova vypadne z usti na spicku boty?



Gimpel
Příspěvky: 509

Příspěvek#26 » pon 17. bře 2025, 12:48

Teoreticky to vystihuješ dobře.
Praxe takto drastická není.
Něco je skutečně děláno jen na nadzvukové střelivo a u podzvukového výrobce nezaručuje samonabíjecí cyklus.



Gimpel
Příspěvky: 509

Příspěvek#27 » pon 17. bře 2025, 16:12

Kolegové, naší debatu z oblasti vědecké tlumičologie jsem nakopíroval do ,,Tlumiče".
Pokračování stran samotných tlumičů doporučuji tam. :idea:



Jakub.V
Příspěvky: 38

Příspěvek#28 » čtv 20. bře 2025, 08:30

zkus tohle, treba tam najdes neco uzitecnyho
https://www.luckygunner.com/labs/self-d ... tic-tests/

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host